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[Projet Wiki] Rédaction de l'accord d'unification 
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J'adore le projet de cartographier cette période de l'historie, j'ai toujours trouvé que les cartes étaient intéressantes pour la bonne compréhension de l'histoire :)
Cela dit, si on veut bien travailler sur les états au niveau de cette période, je pense qu'il faudrait faire une carte des états avant & après la WW2 (avec les alliances ,aussi), mais c'est un excellent début :)

EDIT : Pour Papaya j'avais écrit quelques pistes en octobre, voici ce que ça donnait ->

Citer:
Diviser le Grand Sud en deux après la WW2, et en faire deux états très rivaux, un peu comme l'Allemagne, ou le Yémen, ou le Vietman... : un état basé autour de Ramur City, anglo-hispanophone et qui est dans le camp américain, et un second état qui formerai le reste du Grand Sud, qui serait lui avec une influence soviétique, en ayant a sa tête un dictateur comme ceux d'Amérique latine pendant la Guerre froide. Une révolution déboucherait, dans les années 1980, a la chute de la dictature : mais il y aurait une période de trouble, a cheval sur les 80's et 90's, une quasi-guerre civile. Il faudrait aboutir a une réunification avec les deux Grand Sud autour de 1994/1995. Pour les Comores et Apach, c'est plus simple, l'état existerait depuis les années 60's (sachant que dans mon idée, avant le Mercent était indépendant)

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A cette époque, il y avait les États Unis Statiens, le Royaume d'Oulatar, le Duché du Maxisland et le Royaume de Houde pas de traces de la confédération des PA qui est une construction récente d'après la régionalisation (Je peux me tromper parce que c'est un peu le bordel :D )

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Ça pourrait se faire Sébastien cette carte avant/après :ok:

CFC a écrit:
A cette époque, il y avait les États Unis Statiens, le Royaume d'Oulatar, le Duché du Maxisland et le Royaume de Houde pas de traces de la confédération des PA qui est une construction récente d'après la régionalisation (Je peux me tromper parce que c'est un peu le bordel :D )

CFC, tu te plantes oui ( :p ) car la confédération de l'Avalon est belle et bien avant la régionalisation et comprend bien les états que tu as nommé :))

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27 Jan 2017, 16:18
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C'est l'état des lieux en 1844 soit 1 siècle avant la guerre et je peux affirmer que la confédération n'a pas tenu jusqu'à la guerre. Des luttes intestines à cause des assassinats perpétrés en 1896 ont permis un retour à la situation avec l'indépendance de tout le monde à l'orée de la WW1 puis une reconstruction de la paix et un état unitaire après la WW2. (Ce qui explique que lors de la WW2 les contingents des diverses composantes des PA sont comptabilisés séparément :) )

C'est une partie de notre histoire aux PA que je dois écrire donc c'est assez flou actuellement :))

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27 Jan 2017, 16:49
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Ok. Je m'étais aussi basé sur la page wiki de la guerre froide pour les PA.

Va falloir être clair en effet sur tous les etats/royaumes/je ne sais quoi c'est à la limite du bordel là. :))

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27 Jan 2017, 17:10
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Sim Hurban a écrit:
Ok. Je m'étais aussi basé sur la page wiki de la guerre froide pour les PA.

Va falloir être clair en effet sur tous les etats/royaumes/je ne sais quoi c'est à la limite du bordel là. :))


On est pas à la limite, c'est un gros bordel :D :D :D

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Voici la carte de Simland après la Seconde Guerre Mondiale ;)
J'y ai apporté quelques correctifs avec vos commentaires. :ok:

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28 Jan 2017, 03:52
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Ca me semble cohérent ainsi bravo SH !

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Hé bien ça me paraît correct, je vais pouvoir me baser sur cette carte pour Klaw. On pourrait aussi en parler dans le MHS qu'en dites vous? Cette discussion bifurque vers une période historique précise, c'est pour ça que je dis ça.

On pourra repasser par ici pour le pacte de Sun City. Ne nous étalons pas. :ok:

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La RSS de Thoulak était grande :O Il va nous falloir récupérer nos territoires :x


28 Jan 2017, 13:55
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Quand j'y pense, pourquoi ne pas avoir intégré la RSS du Thoulak a l'URSS, puis donner l'indépendance a cette RSS dans les années 90 ? (en fait ça se trouve c'est le cas... :)) )
J'aime bien la carte, elle me parait cohérente, juste quelques questions :

- Au niveau des forces pro-Axe / pro-Alliés, ce qui est dit sur le wiki est bon ?
- Les territoires occupés par les alliés sont si petit que ça ? A vrai dire, j'aurai pensé que toute la Méridonie actuelle serait sous occupation alliée (avec zone FR, UK, US et URSS) a partir de 1945 puis 5/10 ans après la république de MD du S + MD du N, comme en Allemagne en fait. J'aurai également pensé a une occupation alliée dans l'empire mayen et la république du grand nord, mais qui se terminerait assez rapidement comme en Autriche.
- Pour le Grand Sud, sans être ultra chiant, dans l'idée que j'avait le Dominion de Ramur serait un peu plus petit que ça (il ne toucherait pas a Tarbonne et Bredene), et que le reste du GS soit indépendant du Papaya en jaune et forme la "République démocratique de Simérindie" (RDS), avec influence stalinienne, avec une possible guerre entre le Dominion de Ramur & la RDS. (sachant qu'en RDS il y aurait eu une dictature inspirée des dictatures d'Amérique latine, Papaya oblige). Mais bon je peux me démerder avec ce qu'il y a :ok:

(on peut en parler sur Skype si tu veux :) )

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28 Jan 2017, 14:05
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Par définition Seb, la RSS de Thoulak était dans l'URSS.
URSS = Union des RSS (Républiques Socialistes Soviétiques).

Donc elle a eut son indépendance en 90/91 comme les autres.

Par contre, pourquoi sa taille a été divisée en deux, ça je sais pas du tout


28 Jan 2017, 15:09
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Ok, je pensais que c'était un état satellite de l'URSS :ok:
Je vais faire quelques cartes pour Papaya et vous montrer ce que ça donne, ce sera déguelasse mais c'est juste pour vous exposer mes idées :ok:

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28 Jan 2017, 16:28
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Bon, voila ce que je vous propose pour l'invasion mérido-japonaise de Papaya en 1938-1939. (donc hors GM, mais le résultat de cette invasion déterminera les forces en présence au premier jour de la GM2 a Papaya)



Les cartes sont en spoiler, comme promis, c'est déguelasse. Si quelqu'un veut se faire un kiff, il peux toujours refaire les cartes, tant que ça respecte le gros des tracés je suis content :))
Voila les évenements mis dans le wiki :

Citer:
28 octobre 1938 : déclaration de guerre de Papaya à l'Empire méridional.
15 novembre 1938 : offensive Santierrez le long de la côte papaïotte.
16 novembre 1938 : signature du pacte d'alliance méridiono-japonais.
24 novembre 1938 : début du siège de Vales.
4 janvier 1939 : manifestations contre la guerre dans la colonie anglaise de Ramur.
21 janvier 1939 : neutralisation de Vales, qui réintègre le domaine colonial britannique avec Mercentille.
25 janvier 1939 : débarquement japonais aux îles Coconuts.
27 janvier 1939 : capitulation de l'armée papaïotte.
28 janvier 1939 : Franz Limertime proclame l'annexion du nord de la Papaya.
30 janvier 1939 : conformément aux dispositions secrètes du pacte méridiono-japonais, le Japon rend publique son acquisition de la partie méridionale du Papaya (Comores)


J'ai fait du mieux que j'ai pu au niveau du respect de ce qui est écrit, y'a juste quelques trucs qui me semblent pas très logique, comme le fait que Vales soit un comptoir britannique : si le R-U perdait un comptoir, ça m'étonnerait que le R-U soit aussi passif que ça... du coup j'ai fait comme si Vales appartenait a l'état papaïotte. (compromis possible : les anglais abandonnent Vales quelques jours avant son siège, trouvant finalement que la place n'était pas si stratégique que ça)
Aussi, dans mon idée, l'accord Méridonie-Japon aurait été scellé juste quelques jours avant l'invasion papaiotte, pas pendant la guerre. Ca me semble plus cohérent.

A noter que j'ai rien fait autour du Mercent, dans l'idée que j'avait le royaume était neutre et avait fait en sorte que ni la Méridonie, ni le Japon les attaquent durant l'invasion papaïotte. Après, j'avais comme idée que le Mercent serait envahit par le Japon, une fois la GM2 enclanchée (donc courant octobre 1939 je pense)

Remarque : c'est fou, on parle d'un accord d'unification et on dévie sur la GM2... mais bon, régler la question de la GM2 est, je pense, importante pour avoir une bonne base sur l'accord, même si c'est pour faire uniquement les grosses lignes :)




27 octobre 1938 : veille de l'invasion de Papaya (+ Ramur), vous voyez ici les frontières des états présents a ce moment, tous indépendants (je part du principe que le Mercent est indépendant a cette époque, mais depuis peu... je me trompe peut-être mais ça me semble plus logique).

14 novembre 1938 : les troupes méridonales et japonaises ont lancé l'invasion le 28 octobre. L'armée de l'air japonaise bombarde Utopia et ses environs, provoquant l'exode de deux millions de papaïottes dans les campagnes. Les troupes de Papaya subissent une débacle face a l'avancée des troupes terrestres méridonales et déclarent Utopia ville ouverte, ville que les troupes méridonales atteignent le 2 novembre 1938. Pendant ce temps, des troupes japonaises, stationnées en Méridonie, attaquent de leur côté la République du Ramur et atteignent Amache Picha-Ak le 12 novembre 1938. Les troupes de la République du Ramur resistent un peu mieux mais ne peuvent pas tenir longtemps a cause de la supériorité aérienne des japonais. La carte montre les lignes de front au 14 novembre 1938.

19 novembre 1938 : Le 15 novembre 1938, les forces méridonales et japonaises lancent l'offensive Santierrez le long des côtes papaïottes. L'offensive fut un gros succès : les troupes papaïottes et ramuroises pensaient que les envahisseurs allaient attaquer dans les terres et non les côtes, ce qui fut une erreur stratégique décisive. Les japonais atteignent San Krypt le 17 novembre, et les troupes méridonales sont a 175km de Vales le 19 novembre 1938. A noter que la république du Ramur ne partage plus de frontières avec l'Etat de Papaya. La carte montre les lignes de front au 19 novembre 1938.

23 novembre 1938 : Une partie des troupes japonaises longent les côtes en partant vers le sud dès le 20 novembre 1938, afin d'encercler la résistance qui s'est organisée dans la fôret Opikanoba et pouvoir faire la jonction avec les troupes méridonales a 25km de Vales, chose qui sera effectuée le 23 novembre 1938. L'état de Papaya se retrouve donc divisé en deux morceaux. En parallèle, les japonais prennent Barcevilla le 21 novembre et New Oregon le 22 novembre. La carte montre les lignes de front au 23 novembre 1938.

19 janvier 1939 : Le 24 novembre, le siège de Vales est lancé. Les japonais effectuent une percée dans la mangrove des Comores afin de mieux encercler Vales : les troupes papaïottes arriveront cela dit a infliger pas mal de dommages aux japonais, vu la complexité du terrain. Les troupes alliées occupent 3/4 de Vales, tandis que les troupes japonaises arrivent a 200km de Ramur City et Aveiro. La carte montre les lignes de front au 19 janvier 1939.

31 janvier 1939 : Les troupes mérido-japonaises prennent Vales le 21 janvier 1939. Les japonais débarquent sur les Îles Coconuts le 25 janvier et l'armée papaïotte capitule le 27 janvier. Du côté de la république du Ramur, Aveiro est prise le 25 janvier et Ramur City le 27 janvier. La Méridonie annexe la république du Ramur et le nord de Papaya le lendemain, tandis que les Japonais occupent la partie méridionale de Papaya. La carte montre les états au 31 janvier 1939.

Pour éviter toute confusion, je propose de renommer "Papaya" en "Simérindie". C'est aux papaïottes de voir cela dit. Aussi, je parle de "république" et non de "dominion" pour Ramur car je suppose qu'il était indépendant. La encore, je peux me tromper. Qu'en pensez vous ?
(c'est l'un des HS les plus constructif du moment, c'est beau :( )

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28 Jan 2017, 18:56
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Je suis tombé sur un OS, et pas un petit.

Puisque le but du sujet est le traité d'unification, il faut donc se baser sur les cartes du début de Simland. Hors c'est cette carte qui représentait Simland en 2003:

Image

Les Grandes Plaines n'existent pas ainsi que l'Apach et les Grands Lacs. et certains états sont plus grands qu'actuellement. Que fait-on?

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28 Jan 2017, 18:59
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