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Mini-sondage sur le sujet "La France décentralisée" 
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Bref voilà, ce que je prone Ag c'est que nos deux departements face qu'un si jamais il y a une refonte, comme ca nous seront des voisins encore plus proche, et nous pourrons faire façe à la domination Marseillaise lol


21 Jan 2008, 00:26
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Rafi a écrit:
Déja, c'est faux ce que tu dis, car Lyon et Marseille, meme si elles sont moins connues que Paris, sont déja très bien connues en Europe et aux USA, beaucoup plus d'américains connaissent Marseille ou Lyon que ce que tu crois :ok:

J'avais regardé un reportage sur ca une fois, meme si 7 américains sur 10 ne savent pas placer l'Europe sur une carte et savent pas de quel pays Paris est la capitale :)

Et bien voilà, tu le dis toi-même. 7 américains sur 10 ne savent pas de quel pays Paris est la capitale, alors va leur demander ce qu'est Lyon et Marseille, avec un peu de chance, il te diront que c'est une variété de patates. C'est comme si je te demandais de placer Cleveland, Jacksonville ou Cincinnati sur la carte des USA, il y a peu de chance que tu saches le faire de tête (sans remettre en question tes connaissances) alors que ces 3 villes, prises pour exemple, sont déjà bien plus grandes que Lyon ou Marseille.

Pour te donner un exemple bien concrêt, prend l'Italie, qui, à peu de choses près, est aussi peuplée que la France. Et pourtant plusieurs villes italiennes (et pas seulement la capitale) sont connues mondialement. Enfin je veux dire connues mondialement, c'est-à-dire connues par pratiquement tout le monde, par n'importe quel citoyen lambda des pays industrialisés du monde. Evidemment, un américain ou japonais qui s'intéresse de peu à la France ou qui consulte Wikipédia, peut connaître Lyon ou Marseille. Mais moi je te parle du citoyen lambda. Tout le monde connait Milan, Naples, ou encore en Allemagne Munich et Francfort. Et pourquoi ? Car ce sont de grandes métropoles développées à échelle mondiale, alors que Marseille et Lyon ne le sont pas. Voilà pourquoi je dis que Paris et la seule "grande ville" de France, et je ne dis pas ça pour défendre Paris (même si je n'ai jamais caché que j'aime cette ville). Allez encore un autre exemple, même la Suisse (petit pays en terme de population, comparativement à la France) a plusieurs villes qui ont un impact mondial (Genève (qui n'est même pas la capitale !), Lausanne ou encore Zurich).

Pour la situation de la France quelque part c'est bien dommage, je vous l'accorde. Mais il en est ainsi. Et votre décentralisation n'y changera rien. Le fait est que toutes les villes de France (hormis Paris) ont un rayon d'action qui ne dépasse pas la frontière.


21 Jan 2008, 01:20
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Djay a écrit:
Rafi a écrit:
Déja, c'est faux ce que tu dis, car Lyon et Marseille, meme si elles sont moins connues que Paris, sont déja très bien connues en Europe et aux USA, beaucoup plus d'américains connaissent Marseille ou Lyon que ce que tu crois :ok:

J'avais regardé un reportage sur ca une fois, meme si 7 américains sur 10 ne savent pas placer l'Europe sur une carte et savent pas de quel pays Paris est la capitale :)

Et bien voilà, tu le dis toi-même. 7 américains sur 10 ne savent pas de quel pays Paris est la capitale, alors va leur demander ce qu'est Lyon et Marseille, avec un peu de chance, il te diront que c'est une variété de patates. C'est comme si je te demandais de placer Cleveland, Jacksonville ou Cincinnati sur la carte des USA, il y a peu de chance que tu saches le faire de tête (sans remettre en question tes connaissances) alors que ces 3 villes, prises pour exemple, sont déjà bien plus grandes que Lyon ou Marseille.

Pour te donner un exemple bien concrêt, prend l'Italie, qui, à peu de choses près, est aussi peuplée que la France. Et pourtant plusieurs villes italiennes (et pas seulement la capitale) sont connues mondialement. Enfin je veux dire connues mondialement, c'est-à-dire connues par pratiquement tout le monde, par n'importe quel citoyen lambda des pays industrialisés du monde. Evidemment, un américain ou japonais qui s'intéresse de peu à la France ou qui consulte Wikipédia, peut connaître Lyon ou Marseille. Mais moi je te parle du citoyen lambda. Tout le monde connait Milan, Naples, ou encore en Allemagne Munich et Francfort. Et pourquoi ? Car ce sont de grandes métropoles développées à échelle mondiale, alors que Marseille et Lyon ne le sont pas. Voilà pourquoi je dis que Paris et la seule "grande ville" de France, et je ne dis pas ça pour défendre Paris (même si je n'ai jamais caché que j'aime cette ville). Allez encore un autre exemple, même la Suisse (petit pays en terme de population, comparativement à la France) a plusieurs villes qui ont un impact mondial (Genève (qui n'est même pas la capitale !), Lausanne ou encore Zurich).

Pour la situation de la France quelque part c'est bien dommage, je vous l'accorde. Mais il en est ainsi. Et votre décentralisation n'y changera rien. Le fait est que toutes les villes de France (hormis Paris) ont un rayon d'action qui ne dépasse pas la frontière.


Roooo Djay!

Mais ca va pas ou quoi... Marseille, Lyon, Toulouse, Strasbourg sont déja des villes connues dans toute l'Europe, ca je peux te l'assurer. Après dans le monde, c'est sur (et ca me soule) que tous les estrangers crient "Paris c'est la France" alors que bon voila :))

Mais je peux t'assurer que tu vas demander a un américain de base c'est quoi Milan, il va te dire "c'est quoi? c'est qui?"

Faut pas dénigrer la France a ce point et la rapetissir a Paris. C'est totalement délirant de voir ca. Pour en revenir a ce que tu dis sur la Suisse et tout, bien sur que tout le monde connait Lausanne, Zurich, Genève mais uniquement en Europe.

Va demander a un chinois c'est quoi Lausanne, il va te répondre "le nom d'une fille?"
Mondialement, il y'a que :

Londres, Paris, Madrid, Rome, Berlin qui sont connues (et peut être Rotterdam aussi) comme villes européennes.

Va demander a un italien, surtout a Milan, si ils connaissent Marseille, ils vont tous te répondre oui!
Marseille et Lyon ainsi que Toulouse etc... sont européennements connues. A travers tout le continent on les connaient. Parce qu'en Europe, le niveau d'éducation est le meme partout, on enseigne les grandes villes francaises etc... comme nous on nous enseigne les grandes villes italiennes, allemandes etc...

Apres c'est sur que si tu vas au fin fond du Texas, c'est meme pas sur qu'ils sachent ce que c'est la France ou meme l'Europe honnetement.

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Ancien Gouverneur du Simland Méridional
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Ancien PDG de LFM Médias
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Ancien Ministre de l'Amménagement du Territoire, de l'Environnement et du Tourisme
Ancien ministre de l'intérieur
Candidat à la présidentielle d'Avril 2007
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21 Jan 2008, 11:13
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Djay a écrit:
Allez demander à un américain ou un japonnais s'il connait Lyon ou Marseille, vous verrez ce qu'il vous répondra...


Nice est la seule ville de province à avoir un vol direct vers New York et, malgré l'effet 11 septembre, les américains sont toujours très présents sur la côte d'Azur (même si les Scandinaves arrivent en force)

Rafi a écrit:
LOL. J'aime pas Estrosi, il était prêt a faire passer la ligne de 400.000 Volts par le Verdon, pret a polluer un des plus beaux endroits du monde pour le confort de la Cote d'Azur :non:


Désolé mais c'est le futur maire de Nice, tu n'y peux rien :D

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21 Jan 2008, 19:13
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Mais Ag, ce n'est pas parce qu'il y a un vol Nice - New York (de surcroît que pendant l'été) que tous les américains connaissent Nice ou n'importe quelle autre ville de la province française.

Soit, nos débats se valent tous, nous pourriont en parler des jours entiers sans se mettre d'accord. Moi je persiste et signe en disant qu'aucune ville française (excepté Paris) n'a d'impact à échelle mondiale. Mais je vous accorde à dire que c'est bien dommage, en effet ! Rafi, bien-sûr que si que Milan est mondialement connue !


21 Jan 2008, 22:30
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Perso je suis sur qu'un ricain ou un anglais connait plus Lascaux que Nice ^^ après c'est une question de culture


21 Jan 2008, 22:35
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Mael a écrit:
Perso je suis sur qu'un ricain ou un anglais connait plus Lascaux que Nice ^^ après c'est une question de culture

C'est un exemple qui peut paraître comique, mais c'est pourtant la réalité. Tu aurais pu parler aussi du Mont Saint Michel, pour citer un autre exemple. Ou encore le massif des Alpes.


21 Jan 2008, 22:36
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Djay a écrit:
Mais Ag, ce n'est pas parce qu'il y a un vol Nice - New York (de surcroît que pendant l'été) que tous les américains connaissent Nice ou n'importe quelle autre ville de la province française.


Perdu toute l'année mais chaque jour l'été et 3x/sem l'hiver :o)

:sors:

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21 Jan 2008, 22:37
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ag a écrit:
Djay a écrit:
Mais Ag, ce n'est pas parce qu'il y a un vol Nice - New York (de surcroît que pendant l'été) que tous les américains connaissent Nice ou n'importe quelle autre ville de la province française.


Perdu toute l'année mais chaque jour l'été et 3x/sem l'hiver :o)

:sors:

Ne pas confondre les vols directs et les vols via Paris Charles de Gaulle (et oui, encore Paris !). Soit, ça ne change rien au débat. Pour en revenir à la décentralisation, je reste perplexe là-dessus. Mais ce n'est que mon avis.


21 Jan 2008, 22:41
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Oui mais je parle bien des vols directs ;) Ils sont directs et opérés par Delta

Nice est le second aéroport de France, qui vit princiapalement de vols internationaux (vols directs toute l'année sur DUBAI par exemple et on est l'une des plus grandes plateforme low-cost de France)

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Pas 2e mais 3e (tu oublies Paris Orly qui est 2e derrière Charles de Gaulle). Mais Nice est en effet le 1er aéroport de province.


21 Jan 2008, 22:51
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Oui mais on compte Orly et Roissy ensemble ^^

Djay faut pas me chercher au niveau aérien :p

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ag a écrit:
Djay faut pas me chercher au niveau aérien :p

Je vois ça :lol: :lol: Mais Roissy et Orly sont 2 aéroports bien distincts (bien qu'ils soient gérés par la même société (ADP - Aéroports de Paris))


21 Jan 2008, 22:56
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On classifie comme sa en tout cas :p

Enfin Nice est une ville très touristique et donc connue de la plupart des européen :ok: On a des vols sur toute l'Europe et dans les rues de Nice on voit de tout :o)

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21 Jan 2008, 23:01
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Si Nice a le plus gros aéroport de province ce n'est pas grâce à la ville (même si elle reste très touristique je ne dis pas le contraire), c'est surtout dû à sa position.

L'aéroport de Toulouse Blagnac est aussi très important.


21 Jan 2008, 23:05
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