Le communisme, 120 millions de morts à travers l'histoire et toujours toléré...

Toi, tu fait pitié.

Et l'impérialisme américain ? Moins de morts mais en fait quand meme ...

Rien que de part leurs guerres un peu dans le monde depuis les 40 dernières années, doit y'en avoir pour au moins 500.000 morts, je pense largement plus !

Lis un peu le manifeste du parti cummuniste de Marx et Engels et tu verras bien que le communisme n'a jamais existé sur terre. Le truc le plus proche c'est lors de la Commune de Paris en 1870-1871. Apres je ne suis pas forcement d'accord avec ca mais entendre des remarques elbatroziennes d'enfants gatés qui n'a jamais mis les mains dans la merde ca me fout les boules.

Pol Pote : Président communiste du Cambodge de 1975-1979 en 4 ans il à exterminé 1/3 de la population cambodgienne (3 millions de morts)

Staline: 25 ans de pouvoir, camp de concentration 20 millions de morts

Mengistu : 1979-1991 Dictateur militaire communiste ethiopien, 100 000 morts

Mao: 1950-1976 100 millions de morts

Cuba: des milliers de personnes retenus dans des camps tout ça parce qu'ils sont homosexuels ou porteurs du sida ou qu'ils contestent le régime

Sa vous va ou vous voulez d'autre exemple ??? Et pour Rafi et Muten, pensaient aux Nord-Coréens qui crèvent la bouche ouverte et qui vivent sous une terreur permanente, et vous osez donner des leçons comme quoi le comunisme est un exellent système ?? Pour qui vous prenez-vous !


Et Rafi, je te rapelle qui si les américains auraient pas déclaré la guerre à l'allemagne nazi nous serions tous allemands, pense-y plutôt que d'oser dire que l'impérialisme américain est térrible ! Va vivre aux Venuezula ! Va voir ton pote Chavez qui est entrain d'installer sa dictature tranquillement ! C'est le Paradis socialiste.

Mes pauvres....

je ne te montrerai qu'une vidéo:
la voici!
http://www.dailymotion.com/visited/sear ... es-des-usa

Tu me fais plaisir là camarade! (lol )

Très bien Condor, mais y'a un hic... les exemples que tu donne ne sont pas vraiment des arguments puisqu'il s'agit de capitalisme d'état.

Maintenant laisse moi te faire le décompte des morts causés par le capitalisme libéral. Si on prend en compte les victimes de la traite des noirs, les guerres coloniales, les dictatures appuyées par la CIA en Amérique latine, les guerres contre le "communisme" au Vietnam et compagnie, les répressions anti-communistes etc... Le bilan tourne déjà autour de 150 millions, wow, plus fort que les stalinistes déjà! Maintenant ajoutons d'autres faits historiques et actuels:
- Les millions de personnes qui meurent de faim dans le monde (en connaissant les énormes reserves qu'on constituées les Etats du Nord (USA et UE etc...) et qui sont détruitent chaque année).
- Les morts du cancer dans nos sociétés, fruit d'un ochestre savamment mené conjoitement par les industries pharmaceutiques et de l'agro-alimentaire.
- Les millions de morts du SIDA dans le Sud, parce que ces messieurs les capitalistes détiennent le droit sur la vie.
- J'hésite encore à rajouter les 120 millions de morts dont tu as parlé, puisqu'il s'agissait de capitalisme d'Etat.

Bref, où est la morale je te le demande? Qui sont les méchants? Des gens qui prônent des idées d'égalité, de progrès? Ou bien d'autres qui font croire que liberalisme rime avec liberté?

Pour reprendre ta phrase: "Pour qui vous prenez-vous ! "

Tu peux trouver ce biland complet ici (il manque plein de trucs dans mes comptes): http://fra.anarchopedia.org/index.php/C ... apitalisme
Et ne te fatigue pas, j'ai juste trouvé cet article sur google, je n'ai encore rien lu du reste du site.

4 milliards de Dollar:

C'est cette somme que Bush a alloué annuellement au budget de l'armée en plus de ce qu'elle avait déja!


Il se trouve que c'est aussi la somme qu'il faudrait pour que la faim dans le monde soit contré en 3 ans.

Médite la dessus...

Grav. Mais bon après voilà quoi. Fin bon.

Je vais demander aux admins de séparer ce topics en 2

moi je dis : allons à la chasse aux sorcières...
eh oui, les Américains sont aussi allés tuer du communisme (ou de l'honnête citoyen) sur leure propre terre... et pourtant, plusieurs cas étaient très litigieux (comme le couple Rosenberg si je ne m'abuse)... d'un autre coté c'était pendant la Guerre Froide et ca partait en sucette des deux, côtés mais bon, tout ca pour dire qu'en ce temps la, il fallait pas trop compter sur le 'bénéfice du doute' aux States...

et aussi : il n'y a pas que DEUX voies possibles, il n'y a pas que le communisme de l'URSS et le libéralisme américain... faut pas non plus remonter à y'a 20 ans, d'autres voies existent

Bon ça y est, t'es devenu notre nouveau boulet national à la culture simpliste. Et là je me dois de réagir car tu as touché une de mes cordes sensibles.

Ok. On commence par le commencement. Je sais pas si tu le sais, mais le communisme tel quel selon sa définition n'a jamais réellement existé, ok peut-être seulement sous l'époque Léniniste, et même-là. Le communisme est un système plus ou moins utopique, certes, mais il a quand même certains bénéfits. Dans ta liste tu cites pas Cuba, ou du moins c'est pas précis, mais Castro a repoussé les américains qui exploitaient l'île au solde des compagnies Del Monte. En gros c'en était presque un état vassal aux US. Mais Fidel arrive avec une dizaine d'hommes et repousse le colonialisme américain. Il a amélioré sans conteste la qualité de vie des citoyens et le système social. Remarque, Cuba est un des pays les plus dévellopés d'amérique central, réputé pour ses effectifs en médecine. Là-bas au moins tu crèves pas de faim, même si t'as peut-être que 2 pains par jour et quelques patates. En République y'en a pleins qui crèvent par manque d'eau, et encore. Et imagine si les US levaient l'embargo, Cuba serait encore en meilleure santé économique.

Bon maintenant t'as pas vraiment l'air d'argumenter fort sur tes chiffres. Alors pour Staline, et ben c'est limite, pour commencer il n'était pas que "à idéologie communiste", il y avait aussi un profond culte de la personnalité et un autoritarisme profond, et ça on retrouve dans n'importe quelle dictatures. En Afrique, par exemple, les dictatures sanglantes comme au Congo sont presque tous à régime capitalo-libéral exploité par d'autres pays plus puissants à tendance mercantiliste comme la France et les US. Euhhh.... Et tes chiffres sont erronés le grand, Hitler, avec son régime fasciste (donc capitaliste) et hautement anti-communiste en a tué bien plus de personnes que Staline. C'est 2 millions de mort et pas 20... J'ai des sources fiables moi.


Et après t'en fait quoi de tous les chefs de l'URSS hors-Staline ? En fait, t'en veux pas vraiment aux communistes mais plus aux dictateurs autoritaristes au culte de personalité, et ça y'en a dans tous les régimes du monde. Pol Pot c'était juste un fou qui croyait en la conspiration contre lui, mais s'il a décimé le 1/3 de la population c'est pas "parce que" il était "communiste".

Et Chavez est quelqu'un aux pensés très bien, pour une fois que y'a pas une Junta en amérique du sud. Même chose pour Evo Morales. Bien-sûr les US les aiment pas car ils ont une tendance de gauche qui pourrait nuire à l'économie américaine, et vu que les US ont leur pétrole de ces 2 pays ils craignent pour leur peau. Surtout que là-bas on parle de nationaliser les hydrocarbures pour que l'argent reste dans le pays bordel! Et non pas qu'il s'en aille à 5000 km de ces derniers où ce sera des friqués de la bourse à NY qui vont en profiter.

Et en passant c'est pas 3 millions de Cambodgiens, mais bien 1.5 millions.

Et le travail forcé au Congo par la Belgique (1888-1904) ? C'est quoi? C'est 10 millions de morts sur une période de 16 ans.... Euhhh ! Bien sûr tu savais pas ça, parce que toi t'es resté pris dans les années 60's.

+1 Simmania, s'il comprend toujours pas on peut plus rien faire je crois.

Bon à moi aussi m'as touché .

Chavez n'est pas un dictateur il va juste faire sortir les américain pour pouvoir exploiter ses propres ressources pétrolière et pour pas et être gouverner pas eux et le Venezuela vase mettre à dos des États-Unis pour ne pas à avoir les américain sur leurs territoire et ne plus être dépendant de eux aussi , Chavez est un bon président avec lui le Venezuela va peut-être devenir le pays le plus riche de l'Amérique du sud .

Peut être que oui Chavez à des relations avec la Corée de nord , cuba et la Libye mais ce ne fait pas de ce pays un pays communiste . Pour quoi tu parle de la vis de là-bas est-tu déjà allé là au moins .
Ont dirais que tu as trop écouter CNN .

tout a fait de cet avis