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Sarkozy élu président - Avis - Politique française 
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khrystof a écrit:
n empeches qu il se fait payer par la treiziemme fortune de france un petit voyage comment il a dit

ah oui pour ce receuillir


Ils doivent surement préparer la grande braderie.

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08 Mai 2007, 23:18
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Condor a écrit:
, pas la gauche qui est encore dans la lutte des classes


Ca te fait chier uq'on essaie d'adoucir les differences entre riches et pauvres hein?

Sinon Seymour, ton poste sur l'insécurité vs. la sécurit deux pages avant montre une chose:
TU NE COMPRENDS PAS LES CAUSES DU PROBLEME.

Tu reponds a la violence par plus de violence alors que tu sais très bien que ce sont les conditions sociales, de vie qui font tout ca.

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La SSO organise la S-LIGUE 1 et 2 ainsi que la Coupe de Simland.
La SSO c'est aussi le Tour de Simland, et le sponsor principal des courses de la SNS et d'Eazy Racing.


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09 Mai 2007, 00:21
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muten85 a écrit:
Sinon Seymour, ton poste sur l'insécurité vs. la sécurit deux pages avant montre une chose:
TU NE COMPRENDS PAS LES CAUSES DU PROBLEME.


Merci.

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09 Mai 2007, 00:39
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... Et allez sa recommence, et moi qui voulait sortir du débat :))

Bah je veut bien régler le problème par du soutien plutôt que par de la violence moi ! Mais alors pourquoi ça n’a pas marché quand la gauche était au pouvoir ? Ou même le centre ? Ou la droite aussi ou les Communiste il y a plus de 70 ans !

Il faut comprendre une chose, c'est que si y a pas UN partie qui reste au pouvoir plus de 20 ans d'affilé et qui n'est pas gêner sans cesse par l'opposition, on arrivera jamais a rien ! Parce que sinon les un supprimes les lois des autres, et les autres, les remplaces par les leurs. Ce n’est pas en détruisant une construction lego, pour en faire une autre, et vice versa que vous construirez une ville en Lego. Bas en politique c'est pareil. Ce qui fait que finalement je vous déplais, c'est que je soit née dans une situation qui fait que je suis de droite (et oui fils d'Ouvrier et d'Employée, c'est bizarre ça !). Et que Partant de pas grand chose j'ai envie de monter en Haut. Pas comme certains qui étant bien plus aisés, se disent de gauche pour se donner bonne conscience ! Et ne donne pas un sous à un clochard ni au Teleton.

Moi je Suis de Droite et je l'Assume, je pourrait rien donner aux pauvres que sa devrait même pas me choquer vue que je Suis du Coté des "Méchants Capitalistes", alors quand les "Gentils Socialistes" prônent plus d'égalité des chances, sa me fait bien rire, c'est pas eux qui accueil quelqu'un de miséreux chez eux ou qui, aide un pauvre qui est tomber dans les escalier. Au Fond ce sont toujours ceux qui on le plus de fric et qui affichent leur bonne conscience, qui sont les pire. Les communistes eux au moins on la force de leurs actes en plus des idées.

Alors cessez de faire passer les Sarkozystes pour des Fasciste ou je en sait quoi, au lieu de leur jeter la pierre, demandez vous ce que Vous avez fait pour être "MIEUX" qu'eux! il n'y a pas pire que les Gens sont ceux qui se disent "Honnêtes" Gens.


09 Mai 2007, 16:25
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Seymour Mac TABILIS a écrit:
Pas comme certains qui étant bien plus aisés, se disent de gauche pour se donner bonne conscience ! Et ne donne pas un sous à un clochard ni au Teleton.


J'espère que tu parles ni de moi, ni de muten, parce que tu trompes sur toute la ligne dans ce cas.

Citer:
Moi je Suis de Droite et je l'Assume, je pourrait rien donner aux pauvres que sa devrait même pas me choquer vue que je Suis du Coté des "Méchants Capitalistes", alors quand les "Gentils Socialistes" prônent plus d'égalité des chances, sa me fait bien rire, c'est pas eux qui accueil quelqu'un de miséreux chez eux ou qui, aide un pauvre qui est tomber dans les escalier. Au Fond ce sont toujours ceux qui on le plus de fric et qui affichent leur bonne conscience, qui sont les pire. Les communistes eux au moins on la force de leurs actes en plus des idées.


Ensuite je ne suis pas "socialiste".

Citer:
Alors cessez de faire passer les Sarkozystes pour des Fasciste ou je en sait quoi, au lieu de leur jeter la pierre, demandez vous ce que Vous avez fait pour être "MIEUX" qu'eux! il n'y a pas pire que les Gens sont ceux qui se disent "Honnêtes" Gens.


Pour terminer je t'ai pas reproché d'être de droite, la question n'est pas là. Surtout qu'à l'instant on te reprochait le fait de tomber dans le panneau de "l'insécurité".

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09 Mai 2007, 17:13
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Bien évidement que je ne vous visais pas ! Si vous le croyez je m'en excuse. De plus, je parlais d'une partie de l'électorat de Gauche, avec plus de précision je dirais les Bobo Parisiens ou des grandes villes.

Socialiste tu n’es pas ? Alors en tout cas tu n’es pas de Droite. Si ce n'est pas déplacé de ma part, quel est ton partie Politique ou bien la Ligne de penser qui t'anime !

Ensuite pour ce qui est de l'Insécurité j'aime à jouer l'avocat du Diable, Le fond de ma pensée va bien plus loin que l'Insécurité. Mais exposer ma véritable pensée sur les Bouleversements nécessaire de ce monde pourrait en laisser plus d'un sur les rotules.

En Bref je Suis Un pessimiste, partisan du Mal Nécessaire, Et ne croyant pas au bien ni au Mal. Qui adule l'Humanité autant qui la Déteste. Politiquement je suis un grand insatisfait et me refuse de voir la Simplicité des Choses surtout si l'on les Adoucies. Je Suis Paradoxale et Relatif, je n'y peux rien. Et pardon a ceux qui crieront " Quel Prétentieux aux Adjectifs Ronflants"

Il sera donc Difficile de me comprendre, et je me refuse d'être classé dans tel ou tel groupe de manière définitive, car à mon goût les idéaux d'aujourd'hui évolue trop vite et parfois trop naïvement. Alors sur l'Insécurité, je pense en effet qu'il y a une partie de manipulation, mais ce qui me passionne el plus, c'est de voir a quelle point la Masse Populaire peut imposer sa loi et s'autodétruire pour de simples question de "Qui est libre et mentalement non influencer, et qui est soumis au dictat des media" ce débats n'aura jamais de fin, et tous vous êtes les pantin de ce système. A trop vous battre et débattre sur des évidences ou des système long a modifier, vous ne voyer pas les autres évolutions derrières.

Libre a vous de faire partie du Peuple qui Débat ou du Peuple qui Agit !
A bon Entendeur ...


09 Mai 2007, 17:42
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Citer:
Socialiste tu n’es pas ? Alors en tout cas tu n’es pas de Droite. Si ce n'est pas déplacé de ma part, quel est ton partie Politique ou bien la Ligne de penser qui t'anime !


Antilibéral (c'est large mais suffisant pour dire qu'elles sont mes motivations). Ce qui n'est naturellement pas compatible avec la gauche "consentente".

Citer:
Ensuite pour ce qui est de l'Insécurité j'aime à jouer l'avocat du Diable, Le fond de ma pensée va bien plus loin que l'Insécurité. Mais exposer ma véritable pensée sur les Bouleversements nécessaire de ce monde pourrait en laisser plus d'un sur les rotules.


Ca m'intéresse, développe s'il te plaît.

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09 Mai 2007, 17:57
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Lol ^^ et bien, ça risque d'être long, de plus je ne pourrait être exhaustif, au pire l'on devra en parler sur MSN, par soucis de rapidité et de détails.

Enfin bon, Comme je disait pour l'insécurité, n'est pas en soit un mal, car elle permet de faire avancer des débats et de plus, qu'el civilisation, espèces ou races, n'on jamais connu l'insécurité ( Un simple astéroïde de plus de 40Km de diamètre, suffirait a supprimer suffisent d'êtres humains du globe pour sérieusement mettre l'Espèce sur la tangente abyssale de la disparition) Il est dur de faire comprendre ma Conception de la Sécurité et de l'Insécurité, quand des gens comme Moi pense que Le SIDA, les Guerres, la Cruauté Humaine et tout els actes le plus atroces, sont Naturel et par conséquent nécessaire !

En effet tout le MAL que l'on pointe du doigt est un phénomène Naturel, même si produit par l'action humaine, car il régule notre espèce. La régulation de notre espèce est nécessaire, même si aujourd'hui malgré les millions de mort journalier dans le monde, nous continueront à pulluler comme des fourmis ou des rats. Apres tout, ce que je dit peut paraître inhumain, certes, mais les concepts de compassion ou de Bien et de mal, ne sont propre qu'a la raison, et non pas à la Nature qui elle, n'a ni but, ni fin, ni quoi que ce soit d'autre. Bien entendu notre but en temps qu'espèce dominante et de nous protéger du mal, ou de tout ce qui pourrai nuire a notre expansion. Toutefois, il faut savoir qu'avec le nombre croissant de naissance, il en peut y avoir qu'un nombre croissant de décès, tout le monde ne peut pas survivre c'est al loi de la nature. De plus quand au phénomène de La Liberté, c'est pour moi qu'illusoire, nul n'est Libre en ce bas monde, ne serait ce que d'imposer la liberté comme seul valeur universelle, c'est déjà ne plus être libre de son état. Ensuite Il ne peut y avoir plus de gens intelligent que de gens sensé être le "bas peuple" ou le "commun des mortel". L'inégalité de la répartition Gouverné Gouvernant, ne sera JAMAIS effacée car Naturel. Chez toutes les espèces c'est comme ça, ce n'est pas la raison qui y changera quoi que ce soit. Les Concept de Manipulation et de Mépris envers les "Sans Pouvoir" est naturel, car c'est la Loi du Plus fort ! Et malgré toute notre philosophie, toute notre raison ou notre humanité, l'on ne peut changer cela. L'inégalité que l'on tente de combattre, ne peut l'être car aussi bien en laissant faire qu'en tentant de l'annulé l'inégalité existe. C'est que pure folie désespéré et utopique que de l'enrayer.

Mais attention, je ne dis pas qu’il faut baisser els bras et ce laisser vivre comme n'importe que les animaux, et laisser aller la Loi de la jungle. Mais après tout même si l'on dit le monde pas si Manichéen que ça, en réalité il est et el restera. Avec une infinités de solutions entre els extrêmes ^^

Liberté Individuels pour le biens être de chacun et l'anarchie et le chaos de manière Commune et Générale, avec des idées différentes qui s'entrechoc, des opposition de forces plus ou moins égale qui empêche tout progrès généralise Claire

ou

Libertés abolies, chacun ne fait que ce qu'on lui dit de faire, dominer par une minorité éclairé ou non, qui sait ou aller, et qui en joignant les effort non libre de chacun peut aboutir a n’importe quel projet très facilement pour une société ou l'ordre et les sécurité Règnes.

Au fond elle est là la vraie question ! Voulez Vous un Monde Libre où même le pire existe et où des dysfonctions sont courantes. Ou bien voulez vous céder de cette liberté et être diriger de telle manière qu'aucun disfonctionnements ne gène les votre et la communauté, pour de projet toujours exécuter en temps et en heure, et une direction prise en commun de toute al société.

Entre Dictature Totale sans liberté et Liberté totale sans Dictatures, il y a le seul choix ! Celui de la Raison Mécanique et celui de la Morale Humaine. a nous de trouver un milieu, même si au final il s’agit de cycles répétitif (Insécurité -> Ordre -> Sécurité puis trop peu de liberté -> libéralisation et relâchement de l'ordre ->plus de bien être individuel et épanouissement -> et là paf une limite a pas franchir qui transforme al liberté en cauchemar -> trop de liberté, décadence -> Anarchie)

Voila C'est Long, mais c'est aussi difficile a bien faire transparaître l'idée en temps que telle. Enfin bref Sur le Principe je voie le Long Terme, et non les soucis de chacun qui au final sont bien peuvent de chose dans l'histoire de l'humanité et des grands Evénements.

Juger Moi totalement Monstrueux ou dénué d'humanité, ou de tout autre chose, comme vous voulez. Je ne vous oblige en Rien, mais sachez simplement que nous sommes tous a la même enseigne et mes dires et concept existeront bien après la fin de la civilisation moderne, comme ils existait avant même l'adulation du premier dieu.


Dernière édition par Seymour Mac TABILIS le 09 Mai 2007, 18:42, édité 1 fois.



09 Mai 2007, 18:38
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Dommage que je sois trop fatigué pour tout lire :/

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LOL pareil pour moi


et ces débats entre anti et pro Sarko m'épuisent

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09 Mai 2007, 20:15
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Si tu penses que la loi du plus fort reste la seule voie possible, alors tu me donnes une bonne raison de prendre les armes.

En outre, ce que je trouve contradictoire c'est qu'aujourd'hui c'est la liberté d'entreprendre, ou plutôt le libéralisme économique, qui impose de plus en plus de barrières aux libertés individuelles. Le monde n'est pas en voie d'être gouverné par la Raison, mais plutôt en voie d'être gouverné par leurs raisons. Et là où je pense que ta théorie se mord la queue, c'est que tu me dis que c'est normal car c'est la loi du plus fort, mais de l'autre côté tu me dis que la restriction des libertés est importante car sinon c'est l'anarchie.

Alors dans ce cas instaurons une dictature de type staliniste, en enlevant cette fois la bureaucratie, qui empêchera et le peuple de faire n'importe quoi et d'éventuelles élites de faire la loi.

En somme tu nous propose une société fasciste où les gens sont guidés par une espèce de "raison". A quoi bon vivre dans ces conditions. "on est pas des machines sans ames" comme tu disais plus haut.

Bref, je n'adhère pas à ces idées déterministes.

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09 Mai 2007, 20:32
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Je suis d'accord avec Yuk, si un jour on me dit "Ferme ta gueule et obeis" pour laisser faire le libéralisme éco a outrance je prends les armes !!!!!!!

Je suis contre le libéralisme économique, qui n'est pas le capitalisme comme il devrait etre mais la version pestiférée de celui ci. En gros le libéralisme a gogo est le "cote obscur" du capitalisme.

Mais je suis pour une ouverture des marchés mondiaux, avec des gardes fous bien solides et incontestables pour limiter les conneries ou les contenir.

Perso, je suis pas fataliste et on peut toujours faire quelque chose, meme si il y'a tres peu de chances, mais tant qu'il y'en a au moins une !

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09 Mai 2007, 20:41
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AAaaahhh ENFIN ! Il aura fallut le temps, mais j'ai réussi à vous montrer la Lumière ! En effet il en faut pas ce laisser faire, il faut Agir et non pas rester els Bras Croisé, durant tout le post que j’ai fait, j'ai du en baver pour vous montrer les coulisses de ce que tant a devenir le monde.

je ne cherchait pas à te Convertir loin de là Yuk' ;) Mais plutôt a vous faire raisonner différemment. Certes protester c'est bien jolie, mais il faut avoir des Idées et les proposer, agir !

Pour l'anecdote, je suis Corse. Les Formes de résistances face à l'oppression, je connais relativement bien. J'au lu et me suis intéresser a tout les ouvrages traitant des Dictatures, des Monarchies, je m'intéresse a tout les livres de SF traitant de l'Imposition des idées, les Politiques Nationaliste, Communiste, Néolibérales. En bref, j'analyse les systèmes économiques, politiques et sociaux, certes je ne suis pas un Docteur en cette matière, mais je sais l'appréhender. je Suis pessimiste, et des gens comme moi il en faut, nous sommes les rares a prévoir le pire alors que els autres cherche a contrecarré ce qu’il ce passe aujourd'hui.

Mon but n'est pas de vous faire peur, ou de vous défier, simplement d'apporter de nouveau angles de vue sur une société qui n'est pas si neutre que ça.

Ce qui suit est hors propos, mais à un lien indirect avec ce qui a été dit:

Car si ça ne tenait qu’a Moi je tenterai de dominer le monde, pour enfin faire ce que des dizaines de gouvernement de veulent pas faire, par soucis de profit. La plupart du mal qui règne sur terre pourrait être enrayer, seulement si l’on obligeait pendant un temps, les gens à régler les problème sérieusement. Je Suis pour la Monopolisation Total des Entreprise du monde pendant quelques années afin de produire efficacement ce que la concurrence mettrai des décennies accomplir. Entre Capitalisme Monopolistique, Dictature éclairé et Communisme Bienfaisant. Hors peut de gens ce sentent proche de ce triptyque idéologique, car trop souvent dénigré et parce que employé a travers par des gens corrompu aux idéaux flanchant.


09 Mai 2007, 22:24
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Il nous faut le Philosophe Roi !

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10 Mai 2007, 16:53
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LoL !

Bien que tu sois corse et que donc tu dois être un très lointain cousin, je veux te dire, te prends pas la grosse tete ^^

Chacun de nous pensons a l'interieur de nous qu'on a besoin de gens comme "nous" (nous meme) sur cette terre.
Le problème, c'est quand les gens commencent a le dire haut et fort, ca fait un peu "Moi j'ai les solutions et pas vous"

J'aime pas vraiment, et je suis honnete, ce genre de phrase...

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10 Mai 2007, 17:03
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