Débat général, actualité... [now: l'UE et ses limites]
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Maël
Administrateur Forums
Inscrit(e) le : 18 Juin 2006, 18:03 Argent en votre possession: 7,206.00 Banque:2,811.00 Message(s) : 14203 Localisation : Bordeaux (33) | St-Louis sur Avalon (MX/06)
A propos de vous: St-Louis sur Avalon | PA |
Etat: 04 | Thoulak
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Si vous saviez ce que coute a l'etat et a vos parents les decoupages actuels :
- region
- departement
- canton
- communaute des communes
- commune
- arrondissement
Vous hallucineriez moi je suis pas contre et je vois pas le rapport avec la mondialisation c'est juste pour diminuer les depenses superflues
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26 Fév 2009, 12:31 |
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Swissjo
Citoyen
Inscrit(e) le : 19 Juil 2005, 10:08 Argent en votre possession: 0.00 Message(s) : 5038 Localisation : Confédération Helvétique; Simland: Suim
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Ne vous en faites pas, chez nous aussi ils y a des projets de réorganisation. Mais comme le peuple a toujours le dernier non à dire, ca passera jamais. (J'ai bien dit le dernier non ^^)
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26 Fév 2009, 12:32 |
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Manic
Citoyen
Inscrit(e) le : 25 Sep 2007, 19:02 Argent en votre possession: 0.00 Message(s) : 7169 Localisation : Somewhere, beyond the sea
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Il veulent détruire les indentités régionnal et leurs valeurs. On arrivera à terme à une europe fédéral dans ce sens là
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26 Fév 2009, 12:44 |
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Swissjo
Citoyen
Inscrit(e) le : 19 Juil 2005, 10:08 Argent en votre possession: 0.00 Message(s) : 5038 Localisation : Confédération Helvétique; Simland: Suim
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Si les simplifications sont réellement bénéfiques pour la région sans toucher aux identités, ca passe. Faut juste pas toucher au patrimoine. Personnellement, c'est vrai que c'est compliqué ce découpage, sous-découpage, sous-sous découpage, sousousousousousous découpage...
Mais bon, c'est comme ca et voilà. Je peux pas vraiment dire ce qui est mieux. En Suisse le système est un peu plus simple, mais le pays est aussi beaucoup plus petit.
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26 Fév 2009, 12:49 |
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Wham17000
Citoyen
Inscrit(e) le : 01 Sep 2004, 23:27 Argent en votre possession: 583.00 Banque:13,533.00 Message(s) : 9149 Localisation : Hôtel de Ville - La Plaine
A propos de vous: [url=Lien Ville]Ville[/url] | Région |
Etat: 07 | Queens
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C'est une excellent idée de vouloir réorganiser le territoire français, néanmoins j'estime que la manière dont c'est fait n'est absolument pas adéquate !
Aujourd'hui nous avons 5 niveaux d'action :
- l'État
- la Région
- le Département
- les Intercommunalités
- les Communes
Chacun de ces niveau a des compétences qui lui sont propres, néanmoins certaines compétences se recoupent, de plus le fait d'empiler autant de niveaux entraîne forcément un surplus de fonctionnaires pour faire marcher ces administrations, et également des dépenses d'échelle assez phénoménales.
Je pense que l'on pourrait supprimer au moins 1 échelon, suivez mon regard, mais non, je ne pense pas que supprimer le Département est le mieux, néanmoins on ne peut pas supprimer la Région ni la Commune, elles sont très bien comme ça (enfin les Régions j'en parlerai plus bas, elles ne sont pas si bien que ça ^^). Donc ça nous ferait supprimer les Intercommunalités, or, elles sont en pleine expansion et très appréciées, donc on ne peut pas les supprimer. Je pense donc que le plus probable et le plus utile serait de fusionner les compétences des Intercommunalités et des Départements dans une nouvelle instance plus grande que les Intercommunalités, mais plus petite que le Département : suivez mon regard l'Arrondissement.
L'Arrondissement, si longtemps délaissé, considéré comme une simple circonscription d'action du sous-préfet est finalement aujourd'hui un territoire suffisamment grand pour être utile et suffisamment petit pour être de proximité. L'Arrondissement est la circonscription qui permettrait à mon avis au mieux de répondre aux enjeux d'aujourd'hui : faire une politique efficace de proximité en alliant les grands pôles urbains à leurs zones périurbaines pour certains et pour les autres regroupant des zones rurales et un ou deux petits pôles urbains afin de permettre de politiques cohérentes notamment en matière d'aménagement du territoire. Bien sûr ceci engendrerait la nécessité de réviser la carte des Arrondissements afin de coller au mieux aux réalités du terrain (la carte des Arrondissement pourrait recouper partiellement la carte des Circonscriptions Législatives par exemple)
Les Départements ainsi, organe trop petit pour être efficace et trop grand pour être d'utilité local seraient amenés à (enfin) disparaître.
Les Communes doivent aussi être réformées, en effet aujourd'hui tous les grands pays autour de nous ont réformé leurs Communes, nous devrions fusionner les agglomérations en une seule Commune (ainsi la suppression des Intercommunalités ne poserait plus de problème) je donne un exemple : la ville de Lyon : Lyon est la deuxième agglomération de France, pourtant au niveau européen elle ne représente pas grand chose, sa population communale ne représentant même pas 500.000 habitants, or, Lyon aujourd'hui est sclérosé dans sa structure communale, la Ville de Lyon est coincée de tous les côtés par ses Communes de banlieue, ainsi si Lyon fusionnait avec sa banlieue, Lyon d'une part deviendrait une Commune à statut européen (avec environ 1.5 millions d'habitants) et pourrait respirer un peu, en ayant un budget beaucoup plus important, en ayant plus d'espace et en pouvant plus facilement gérer les flux, quand je parle de banlieue de Lyon je parle bien entendu de Vénissieux, Villeurbanne, Vaulx-en-Vélin, Tassin, Oullins, Caluire-et-Cuire, Rillieux, mais également ne pas hésiter à aller plus loin jusqu'à Miribel dans l'Ain par exemple pareil au sud descendre jusqu'aux portes de Vienne à l'ouest s'étendre vers L'Arbresle et à l'est jusqu'à l'aéroport de Saint-Exupéry voire jusque de l'Isère.
Enfin les Régions, organe supérieur de l'administration territoriale, il faudrait non pas les réviser comme proposé par le Comité Balladur en les agrandissant, mais les réviser plutôt en les réduisant afin d'être plus proche des réalités locales, des régions énormes n'aident pas à l'efficacité du travail, après ces régions réduites peuvent être regroupées au sein d'un organe consultatif interrégional afin de planifier les grandes lignes pour une région donnée (par exemple on peut imaginer ainsi 6 zones d'action : l'Île de France, le Nord-Est (NPDC, Picardie, Champagne-Ardennes, Alsace et Lorraine), le Nord-Ouest (Bretagne, Normandies, Pays de la Loire, Centre), le Sud-Ouest (Aquitaine, Poitou-Charentes, Midi-Pyrénées, Limousin), le Sud-Est (PACA, Corse, Languedoc-Roussillon) et le Centre-Est (Rhône-Alpes, Auvergne, Bourgogne, Franche-Comté)
Pour moi ce serait ainsi la meilleure réorganisation du territoire, la plus efficace et la plus économique, mais bien sûr, ce n'est pas ce qui sera proposé vu que je ne fait pas partie (et heureusement pour moi !) des instances législatives françaises ! ^^
_________________ Grand Chambellan de Thurgau [OW] et Maire de La Plaine [QN] Grand Prêtre du culte de Mère Nature, spécialiste Sims 3.
Citation favorite : "Molly ? Allez me chercher mon café s'il-vous-plaît !"
Anciennement : Gouverneur de la Whamphalie Ministre de l'Intérieur, Ministre de l'Aménagement du Territoire, de l'Environnement et du Tourisme , Ministre des Affaires Sociales et de l'Immigration, Ministre des Transports, Ministre de l'Économie Grand patron simlandais.
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26 Fév 2009, 12:52 |
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Manic
Citoyen
Inscrit(e) le : 25 Sep 2007, 19:02 Argent en votre possession: 0.00 Message(s) : 7169 Localisation : Somewhere, beyond the sea
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Déjà, il est hors de question de supprimer les département car, le pouvoir de mis en application des lois revient au prefet en France.
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26 Fév 2009, 12:54 |
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Wham17000
Citoyen
Inscrit(e) le : 01 Sep 2004, 23:27 Argent en votre possession: 583.00 Banque:13,533.00 Message(s) : 9149 Localisation : Hôtel de Ville - La Plaine
A propos de vous: [url=Lien Ville]Ville[/url] | Région |
Etat: 07 | Queens
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Le Préfet tu le déplaces aux Régions
Le Département est l'instance la plus inutile qui existe au Monde....
(dans ce que j'imagine ce serait plutôt 40 régions plutôt des sortes de gros départements que des petites régions)
_________________ Grand Chambellan de Thurgau [OW] et Maire de La Plaine [QN] Grand Prêtre du culte de Mère Nature, spécialiste Sims 3.
Citation favorite : "Molly ? Allez me chercher mon café s'il-vous-plaît !"
Anciennement : Gouverneur de la Whamphalie Ministre de l'Intérieur, Ministre de l'Aménagement du Territoire, de l'Environnement et du Tourisme , Ministre des Affaires Sociales et de l'Immigration, Ministre des Transports, Ministre de l'Économie Grand patron simlandais.
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26 Fév 2009, 12:56 |
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Manic
Citoyen
Inscrit(e) le : 25 Sep 2007, 19:02 Argent en votre possession: 0.00 Message(s) : 7169 Localisation : Somewhere, beyond the sea
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ABSOLUMENT FAUX
Le préfet est le pouvoir d'application le plus important de France. Un préfet peut, de sang froid faire tout ce qu'il veut dans la limite du possible ! De plus, c'est un des symbole français, je vois pas pourquoi on le changerai
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26 Fév 2009, 13:02 |
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Maël
Administrateur Forums
Inscrit(e) le : 18 Juin 2006, 18:03 Argent en votre possession: 7,206.00 Banque:2,811.00 Message(s) : 14203 Localisation : Bordeaux (33) | St-Louis sur Avalon (MX/06)
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Etat: 04 | Thoulak
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De toute façon Manic, pas d'inquiétude, si ce projet doit être mis en place il doit être accordé par le parlement et par les régions. Et qui est aux commandes de la plupart des régions ? Le PS ^^ alors en grand combattant de l'UMP, tout laisse à croire que ça ne se fera pas.
Mais dire que réunir des régions revient à supprimer l'histoire d'une région c'est n'importe quoi. Surtout qu'au départ, ces régions et départements créés par Napoléon (les régions je suis moins sur) tablait sur la distance que devait parcourir un cheval pour aller d'un endroit à l'autre, c'est périmé ce système là 
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26 Fév 2009, 13:03 |
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Manic
Citoyen
Inscrit(e) le : 25 Sep 2007, 19:02 Argent en votre possession: 0.00 Message(s) : 7169 Localisation : Somewhere, beyond the sea
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Supposons que tu habite dans une vielle maison. Où l'on vie bien à laquelle tu tiens, et que du jour au lendemain, on te dise : "sortez de cette maison et allez habiter là-bas, on prend tout vos meubles, vous serez équipez sur place"
Comment réagirais-tu ?
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26 Fév 2009, 13:09 |
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Alex Lews
Grand Inquisiteur Impérial
Inscrit(e) le : 25 Oct 2007, 20:27 Argent en votre possession: 4,171.75 Banque:12,501.00 Message(s) : 13799 Localisation : Devine.
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Etant Picard, vous vous doutez que je suis complètement contre  ! Je vois pas pourquoi on devrait être rattaché (pour l'Oise) à... Paris. Nan faut pas exagérer, je suis picard et je le resterai ! C'est profondèment scandaleux de vouloir supprimer des régions comme la Picardie, avec une si grande Histoire ! Nan mais des fois... ><" !
Enfin comme l'a souligné Mael (et Balladur hier soir), ça ne devrait pas se faire... Espérons.
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24ème et 26ème Président de la Fédération (2013, 2014) Juge fédéral (2010-12), Vice-Président de la Fédération (2009), Leader du Lewsland (2007-2015)
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26 Fév 2009, 13:09 |
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Maël
Administrateur Forums
Inscrit(e) le : 18 Juin 2006, 18:03 Argent en votre possession: 7,206.00 Banque:2,811.00 Message(s) : 14203 Localisation : Bordeaux (33) | St-Louis sur Avalon (MX/06)
A propos de vous: St-Louis sur Avalon | PA |
Etat: 04 | Thoulak
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C'est pas la même chose Manic, on déplace pas ta région on l'attache à une autre compares pas l'incomparable  Bon certes il y a des choses un peu abusée dans ce redécoupage, mais il est nécessaire si on veut diminuer les dépenses, et je suis l'avis de Wham, il y a trop de départements, ça coute trop cher.
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26 Fév 2009, 13:12 |
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Manic
Citoyen
Inscrit(e) le : 25 Sep 2007, 19:02 Argent en votre possession: 0.00 Message(s) : 7169 Localisation : Somewhere, beyond the sea
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Moi je suis du centre, et l'attaché au pays de loire... nimportequoi...
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26 Fév 2009, 13:12 |
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Manic
Citoyen
Inscrit(e) le : 25 Sep 2007, 19:02 Argent en votre possession: 0.00 Message(s) : 7169 Localisation : Somewhere, beyond the sea
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Oh si, dans le contenu, tu aura une maison peut-être meilleur, mais tu aura toujours "le mal du pays" tu comprend ? Il y a en a qui sont attaché à leur titre de Picard et ont pas envie de devenir autre chose
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26 Fév 2009, 13:12 |
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Wham17000
Citoyen
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Manic, je ne te parle pas de supprimer le Préfet, je te parle de transférer le Préfet du Département à la Région, mais comme je le disait plus haut à des régions plus petites qu'aujourd'hui, je te parle de 35/40 régions pas de 15 !
Le Département est un machin inventé par les républicains pendant la Révolution qui ne tenait quasiment pas compte des réalités historiques des régions de France, je te donne l'exemple d'un département composé à partir de rien : l'Aisne, l'Aisne est ce que je pourrait appeler un Département fictif en effet il regroupe des bouts de 3 anciennes provinces françaises, donc de 3 influences différentes, donc de 3 unités différentes : la Champagne (Arrondissement de Château-Thierry : sud du département), l'Île de France (Arrondissements de Laon et Soissons, centre du département) et la Picardie (Arrondissements de Saint-Quentin et Vervins : nord du département), vous voulez que l'on continue de parler de Picardie ? Très bien, l'Oise n'a donc pas grand chose à y faire : historiquement elle appartient à l'Île de France (sauf la région autour de Noyon), la Picardie historique regroupe le Boulonnais, la Baie de Somme, l'Amiénois, le Ponthieu, la Thiérache, le Vermandois).
Les Régions actuelles sont des régions créées sur des principes plus politiciens qu'historiques ou géographiques ou quoi que ce soit, elles sont autant fictives que les Départements à mon sens. Les VRAIES régions de France sont les régions historiques, je ne parle pas d'un retour à l'Ancien Régime, mais au moins de mieux respecter l'unité des territoires et des peuples qui le composent, plutôt que de morceler des territoires ou de regrouper des territoires qui n'ont rien à voir ensemble !
_________________ Grand Chambellan de Thurgau [OW] et Maire de La Plaine [QN] Grand Prêtre du culte de Mère Nature, spécialiste Sims 3.
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26 Fév 2009, 13:20 |
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