http://www.presence-pc.com/actualite/USA-Europe-douane-29586/

J'espère que les USA auront gain de cause.

Bientot, l'Ue mettra des taxes sur les souris d'ordinateurs, car avec elles, ont peu aller voir des contenus sous copyright.
Puis, dans 2 ans, ce sera la taxe pour avoir le droit de voir, car c'est avec nos yeux qu'on regardes ces contenus.

moi, perso, je mettrais une taxe pour avoir d'être con pour les politiciens. Je vous dis pas les milliards qui seraient engrangés.


Déjà qu'en Suisse, la commision de je sais plus quelle connerie, demande aux gens qui ont des invités, de déclaré leurs invités pour payé une taxe, car c'est du partage. c'est pour l'euro 08 ca.


En EU, sans me tromper, vous avez des taxes sur les ipod, CD, DVD, bluray( prochainement, 3€ par disque bluray !!!), Appareil photo, disque dur, natel avec appareil photo, bref, je ne sais plus ou j'en suis, mais regarder le nombre de taxe qui ont été introduites en 3 ans... imaginez, dans 10 ans.


Bref, mon opinion sur l'EU baisse de jour en jour. Pour un pays développé, entrer dans l'UE, ca sert à rien à part faire à taxer les citoyens.
J'espère que d'ici quelques années, les gens en auront marres et se rébelleront. C'est n'importe quoi

je sais pas où tu sors tout ça ... Personnellement, les idées destructives sur l'EU ne m'intéressent pas surtout que l'EU ne taxe pas de produits elle même vu qu'on à pas la même politique économique aux travers des 27 pays membres... On a pas tous la TVA et ceux qui l'ont ne l'ont pas au même niveau et puis l'UE c'est 27 pays avec des monnaies différentes ect ... Bref les attaques gratuites envers une communauté ne sont pas les bienvenues d'après la constitution ne l'oublie pas.

L'EU permet à des centaines de régions de se développer et je peux te dire que voyageant beaucoup ça se voit partout. Tous les grands projets européens sont financer par l'EU... Ce que tu donnes d'une main tu reçois le triple de l'autre.

Enfin tu peux pas voir ça de ton île

Ceci dit, si l'EU était pas là beaucoup de choses, que ce soit des gares, des avenues, des quartiers n'existeraient pas, certains seraient très pauvre et on payerait notre essence 2,1€ le litre. L'Euro nous protège de beaucoup de choses notamment face à la chute du dollards ...

Quand on ne sait pas on parle pas ...

J'adore comment quelqu'un qui n'a pas de revenu, qui ne connaissait pas la situation avant (car la Belgique est dans l'EU depuis 1948 par exemple, la France en 1952) peut se permettre de donner un avis alors qu'il n'y connait rien

Un exmeple à Liège où je vis :

Gare principale de la ville sans EU

http://www.aywaille1.be/GARE%20Guillemi ... C_0030.JPG

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... s_1970.jpg

Avec EU

http://www.greisch.com/projet/2784-3.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 060605.jpg

Après c'est le choix de chacun mais tu peux tout critiquer

Pas de TVA aux USA
TVA suisse de 7,6% je crois non ?
TVA Française de 19,6%
TVA Belge 21%

et on doit raler car on achète tout 1/5 fois plus cher que les Américains ou 3 fois plus cher que vous juste par ce principe de TVA ? En revange on a beaucoup d'autres avantages et on a une des meilleures sécurités sociales du monde (Juste après les pays nordiques...)

Au luxembourg ton brut = ton net à peu de choses près. En belgique ton net = 56% de ton brut.

Oui sauf que l'immobilier est plus abordable et que toutes les protections du travail qu'il y a en vigeur font que tu as des pensions raisonnables, si tu es viré tu as des droits et de l'argent ect ect ...

Ne compare pas l'incomparable !

Si payer 3€ sur un Ipod permet de Construire une Gare en Espagne ou de subventionner le pétrole des pecheurs, j'achète même deux Ipod ... Mais la solidarité c'est européen, pas suisse ...

Ah bin il m'aura fallu le temps pour découvrir que t'es de la même ville que moi Jaguar.

Je croyais que c'était N(R)amur.

Sinon voilà la vidéo de présentation en images de synthèse pour la nouvelle gare (j'attends le batteur qui me l fera pour le vénérer jusqu'à la fin des temps) :

http://www.youtube.com/watch?v=ot2mGZe_pqU


Pour le débat européen je plusune Jaguar : C'est sur que quand on remplit son réservoir, on dit merci à l'Europe de ne pas payer encore plus cher. Mais il fait déjà avoir cette responsabilité là pour s'en rendre compte.

Mais est-ce vraiment utile, ce n'est que ton 428e topic pour râler sur l'Europe, Swissjo (sans compter les autres domaines ou s'exerce ton courroux chronique)...

Tu devrais juste créer un topic : "je râle" et tout mettre dedans.

Héhé oui James je vis à Liège la semaine et à Namur le week end

C'est pas que Swissjo râle c'est qu'il est trop patriote et que pour lui, la suisse est le meilleur pays du monde et tout le reste c'est de la merde. Mais bon Swissjo est dans la bonne partie des suisses... Il est comme l'américain qui vit à New York, il oublie de voir tout le reste du pays et le reste de la population.

Après tous les x (3 jours) il nous sort une critique sur la france, les français, les américains, les européens ect ect pour essayer de se rassurer comme quoi la suisse est bien et que le reste du monde est merdique... Bon si ça le rassure. Le truc c'est que tous les x il va faire un tour dehors de Simland car il ne cesse de critiquer les autres et n'a aucun respect pour rien, appart les suisses évidemment.

Moi je dis, ce qu'il lui faut à ce garçon c'est la possibilité de voyager et de se rendre compte que le monde est bien plus vaste et plus riche que son île au mileu de l'europe. Pour ma part j'ai la chance d'avoir touché tous les continents sauf l'australie. Cet été je vais même en Iran et je peux te dire que partout où j'ai été que ce soit aux USA, En Afrique du nord, en Amérique latine ou au moyen orien, j'ai remarqué que tous avait quelque chose de mieux que nous égocentriques d'européens et qu'on ne pouvait pas comparer des pays entre eux. C'est impossible. Il faut accepter les différences et accepter que d'autres penses autrement et puis, ce n'est pas parce que la France ou le reste de l'Europe a une grande histoire et ne vit pas que pour l'argent des autres qu'il faut en être jaloux.

C'est pathétique de critiquer l'Europe après ce qu'elle fait dans les pays de l'Est, et même de notre côté dans les régions, on ne se rend pas forcement compte mais quand on met un peu son nez dans les affaires locales, on se rend compte que l'Europe nous aide énormément et merci beaucoup.

Alors arrêtons de critiquer l'Europe, même si elle cause parfois des problèmes du fait de ses difficultés de fonctionnement, son aide est néanmoins très appréciable pour les collectivités locales !

il faut distinguer plusieurs secteurs dans l'UE: au niveau économique, je pense que l'UE veut se donner les moyens de ce qu'elle ne peut pas faire seule. Donc le sachant, elle ne s'en donne même pas la peine, et au lieu de couler de nouvelles fondations, acceptées par tous, on se contente de reboucher les trous ! Ce qui veut dire que tôt ou tard, la maison va se fissurer et tomber. ça ne veut pas forcément dire qu'on va tomber dans une guerre ou autre (je rappelle qu'à l'origine, le but recherché de l'unité en Europe est de ne pas re-refaire de guerre planétaire), mais qu'une autre alternative surgira lorsque le monde économique se transformera. Tôt ou tard, un système doit tomber... Le nôtre n'y échappera pas ! Si notre côté raisonnable prend le dessus, alors ce sera la reconstruction vers d'autres horizons. Si c'est notre côté instinctif (en gros, animal) qui l'emporte, ce sera la destruction mutuelle et sauve qui peut !

Après, il y a d'autres aspects qui sont positifs en Europe (les exemples ne manquent pas) mais j'ai toujours vérifié que bâtir sur un sol instable augmentait les chances de voir l'édifice s'écrouler (si vous voyez ce que je veux dire...).

Même dans un contexte socio-économique favorable, je tiendrai le même discours, car quand je revois l'Histoire de notre espèce, l'Humanité (pas le journal ^^), on constate que c'est un éternel cycle, avec un début et une fin.

Quand l'Europe s'écroulera on ne sera plus de ce monde rassure-toi. Il est destin de tout empire de s'écrouler un moment c'est vrai, mais l'Union Européenne n'est pas encore un empire ... L'empire actuel est sur ses derniers instants (USA), le prochain sera soit la Chine soit le Moyen Orient, ce n'est pas encore notre tour. Ce n'est qu'après ça, et encore, qu'on deviendra peut être un empire et qu'on sera destiné à s'écouler... Mais on parle en siècles là

L'europe existe depuis 60 ans et n'a pas de défaut structurel parce que ça ne fonctionne pas comme on dit sur les mauvaises chaines de TV, c'est juste que les lois en vigeur ont été voté pour gérer un groupe de 6 - 10 - 12 et limite 15, Aujourd'hui on est 27 et c'est de là que vient la restructuration nécessaire. On ne peut jamais avoir l'unanimité à 27 alors qu'on pouvait l'avoir à 6 ... C'est uniquement là dessus qu'on travail, mais ça a été la même chose avec les USA ou même avec les sommets de resprésentants d'Etats. Si demain le G8 devenait le G30, il faudrait aussi réformer

Dès qu'on aura fait ça, l'Europe tournera très bien comme d'habitude. Après ce qu'on dit dans la rue ... Vous savez on dit que c'est à cause de l'Euro que tout est si cher alors que l'Euro n'a rien avoir là dedans, c'est uniquement parce qu'on est retombé dans une période d'inflation, notamment à cause des pays d'Asie et de la chute du dollards...

Ce qu'on ne sait pas toujours c'est que sans l'Euro, on payerait les choses encore 2 à 3 fois plus cher. Surtout en France ou encore en Allemagne vu que depuis 2 ans je crois, ils n'arrivent pas à contrôler leur inflation nationale ou l'équilibrée avec leur PIB...

Si on était pas avec l'Euro on aurait peut être connu la même chose que le dollard Zimbabwéen :
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/4765187.stm

En gros aujourd'hui vous achetez votre pain 1,61€ demain vous l'acheter 16,79€ Imaginez le prix d'une voiture

Oui ce sera surement en siècles ! Quoique on ne peut pas définir ce moment (ah, le Temps sera toujours le vainqueur face à l'Homme). Et oui, c'est sûr que l'Europe n'était pas préparée à recevoir si vite autant de pays (donc quelque part, il y a un problème, des gens ont voulu mettre la charrue avant les boeufs !) et il est donc évident qu'il soit plus difficile de se mettre d'accord à 27 qu'à 12 ou 15.

mais que veut dire une inflation de X% sur un produit, en termes réels et concrets ? que le produit est meilleur ou moin bon ? qu'il est plus rare ? qu'il est plus demandé ? A l'époque de Bretton Woods, il y avait un encadrement qui a trouvé ses limites par l'application postérieure ultra libérale du capitalisme, où on laissait les cours libres selon offre et demande... La valeur des produit est aujourd'hui quasi totalement dématérialisée de ce qu'elle représente réellement (ton exemple du Zimbabwe en est un exemple parfait). Comment expliques-tu la chute du dollar dans ce cas ? Est-ce que c'est parce que le dollar a moins de valeur? ou parce qu'il est moins demandé ou négocié ? je ne crois pas... les raisons sont ailleurs et au détriment de l'Humanité, je pense (à chacun de se faire son idée en analysant tous les facteurs )
pour les pays d'Asie, c'est la soif d'expansion qui parle chez eux, hélas au détriment de notre Planète, mais à notre époque, il faut dire qu'on faisait pareil ! Dommage qu'ils suivent notre mauvais exemple. Et surtout attention : il y a le continent africain qui, lui aussi, tôt ou tard, se réveillera pour de bon et voudra son expansion. Quand on avance dans l'age, on a de plus en plus de mal à etre indépendant : l'Europe est "le vieux continent", il me semble ?

Tu entres dans une réflexion certes intéressante mais trop profonde

Ce qu'il faut savoir ce qu'on vit dans un monde virtuel (pas sur Simland, je parle dans la vie réelle). Tout ce que l'on vit n'existe que parce qu'on le vit ou qu'on le pense mais rien n'existe physiquement. Je m'explique.

Pourquoi la France est la France et la Belgique est la Belgique ? Parce qu'un gars un jour avec un bâton à dit c'est chez moi ici ? Quand on a un billet de 5€ en main qu'est ce que ça représente ? La loi dit qu'on ne peut se promener tout nu, donc la loi dit qu'on ne peut pas aller dans le sens de la nature donc la loi est contre nature mais même si la loi n'a pas de sens on l'applique parce que c'est la loi, mais la loi c'est quoi ? C'est un gars qui, complexé de son corps à dit un jour qu'on ne pouvait pas se promener tout nu ?

Tout ce qui nous entoure est du virtuel, un monde auquel on se plait de croire. les USA on fabriqué pendant des années de l'argent non déclaré et leur monnaie n'a pas dévaluée mais ils avaient plus d'argent, est-ce que le pays avait produit plus ou qu'est ce qui justifiait cet argent ? Si demain j'arriver à imiter à 100% des billets de 20€ et qu'on ne sait pas dire que c'est des faux, Est-ce que je serai plus riche pour autant ? et après tout qu'est ce que la richesse ?

Un bête truc à ce propos. Ici j'ai 1€, je ne sais rien m'acheter, je meurs de faim. Je vais 2000km plus loin, avec le même argent je m'achète 4 vaches ...

Encore une autre abération, J'achète 1kg de riz sud américain 2€ ici en Europe alors qu'en Afrique du Sud (donc plus loin) il va être vendu 0,60€ et en Indonésie 0,10€ (donc encore plus loin) ... Alors que c'est le même riz ...

Finalement un dernier petit truc sur le virtuel de notre monde. Je suis allez aux USA l'année passée, j'aurais acheté une TV 1000$, j'y retourne cette année je l'achète 1020$ (inflation oblige). Si j'avais voulu la payer en euro, je l'aurais payé 769,2€, j'y retourne cette année je la paie 625€ ...

Comment expliquer qu'en ne faisant rien de plus, en ne travaillant pas plus et tout autre chose étant égale par ailleurs, l'Américain paie toujours la même chose alors que l'Européen fait des économies énormes pour acheter le même produit qui a la même production et la même demande ???

On vit dans un monde virtuel c'est tout...

Aujourd'hui on paie pour acheter des légumes qu'hier encore on prennait dans notre jardin... Aujourd'hui on paie pour aller voir des loups dans les zoos alors qu'hier encore on les chassait de nos forêts... Aujourd'hui on croit être riche alors que demain on sera peut être les plus pauvres du globe... Le monde est virtuel, c'est tout

Heu, sécurité social, c'est ok ici aussi
l'essence est à en gros 2frs pour le plus cher, donc 2/1.6€
L'uni de Fribourg est le No 1 dans un certain secteur, l'EPFL et l'EPFZ sont parmis les 30 meilleurs écoles du monde
L'éducation en générale est bonne
Le Tunnel de plus de 50 km sous le Gothard n'est pas financé par l'UE, ni celui du Lötschberg.


Cela, sans UE


Bon, alors, récemment, avec des accords de la Suisse pour praticiper au plan de partage de rayon de marché artisanal, alors un Vaudois ne peux plus vendre son saucisson de l'autre coté de la Suisse, et la Suisse ne peux pas contester ca, car elle ne fait pas partie de l'UE, alors que l'autriche est en 1 morceau, la suisse est en 2. Je ne sais pas ce qu'il en est, mais ca, je trouve pas normal.

PIRE: l'UE en contestant les impots bas sur les entrerprises et les riches, elle ne respecte donc pas la souvraineté de la suisse, ca, je trouve ca pas normal
2. Le Secret Bancaire est un peu menacé, pas normal. Déjà que c'est plus ce que c'était à l'époque, mais là, faut pas aller plus loin. C'est un gros une tradition, c'est dans les moeurs, donc faire pression là-dessus, en tout cas chez moi, ca passe pas. C'est clair que les le problèmes qu'ils y a avec certain riches qui mettent illégalement leur argent en Suisse ou au Lichtenstein, c'est pas juste, mais c'est pas de notre faute.
Les impôts, je trouve qu'ils sont correctes, en retour, on a de très bons services et entre les gens aisés et classes moyennes, la part des impôts est pas mal équilibré et le Confédération réduit ses dettes tout roule.

Franchement touché au "patrimoine" c'est grave.


D'ailleurs, en histoire, on a parlé des européen, c'est à dire les blancs qui se croyaient meilleurs que les autres. il y a eu des pillages, et maintenant, un Musée à Paris qui a été fondé par Chirac expose justement de l'art qui a été dérobé lors des collonisation. Ne pas rendre ca, c'est pas normal, il faut respecter la cultures des autres, donc ces objets sont dans leur cultures, ca l'eur est important, il faut leur rendre.


Je vais aussi faire passer un autre message: j'en ai raz-le-cul de l'UDC qui veulent larguer la partie grisonne, bref un histoire complètement conne, et maintenant, ils se comportent comme des gamin de 10 ans, bref, ils font chier ces UDC. Sans parler des votations pour la naturalisation par le peuple lancé par....... l'UDC.


Sinon, pour l'UE, je sais que pour les entreprises, c'est bien pour les pays moins fortunés aussi, il y a de la solidarité. mais par les taxes, je suis pas d'accord. Autant mettre un petit impôt, genre 100 frs par ans, mais des taxes dans tous les coins, franchement, NON. Et tant qu'il y aura ces pression, non plus.

Oui on sait Swissjo la suisse c'est génial et l'EU c'est nul

Va voir du pays et reviens après, nous on aime bien vivre en EU et on est d'accord de payer ce qu'on paie. Soit dit en passant tu paies ton essence plus chère alors que ta TVA est 3 fois moins chère ... Ce qui veut dire qu'avec une TVA belge par exemple tu payerais ce qu'on payerait dans l'euro.

Mais bon Swissjo, pour conclure, tu cries dans le dessert là. On est 27 a être content et pire, chaque année de nouveaux veulent rentrer, la suisse ne veut pas rentrer uniquement parce qu'ils ne produisent rien, c'est un pays spéculateur (sans critique aucune hein, monaco, le lichtenstein ect font la même chose)

Donc si tu veux restes dans tes murs pendant qu'on voyage sur notre grand territoire de plus de 380 millions de personnes et sache que quand tu voudras venir dans notre grand pays on t'acceptera.

En Europe les pays qui dominent ne sont pas d'extrême droite

Maintenant va voir du pays et merci d'être intervenu, aurevoir

PS : C'est les pays plus fortunés qui profitent de l'europe tu sais ... On voit que tu n'as rien compris au système...

Communisme (au sens réel du terme) mondial ou barbarie !

Moi je dirais communisme capitalisé ( ) : les capitaux aux mains des travailleurs dans des entreprises qui sont toutes des coopératives. Mais je vois quand même une guerre avant.

Bon je vais aller me Nostrad'amuser plus loin...

Le problème avec l'UE c'est qu'elle a tendance à se mêler des affaires suisses. Je comprends que ça puisse les énerver.

MDRRRRR comm le dit Yuk. ca serait plus interressant de faire une taxe sur les bouches pour éviter que nos hommes politiques disent de telles co***ries