https://www.simland.eu/forum/

.:: Elections du Juge fédéral (Juin 2008) - Bla Bla General
https://www.simland.eu/forum/archives-politique-asso-f693/elections-juge-federal-juin-2008-bla-bla-general-t9515-45.html
Page 4 sur 5

Auteur:  Maël [ 02 Juin 2008, 15:59 ]
Sujet du message: 

Marc, faut pas prendre Jaguar comme ça, il s'y connait peut être 100 fois mieux que toi en Simland, pas la peine de s'exciter comme ça. Et Jaguar il vit en belgique, pas en france ^^

Evites aussi le double post ^^

Auteur:  kobenhavner [ 02 Juin 2008, 16:13 ]
Sujet du message: 

Je +1 tes précédents posts Marc.

Auteur:  Marc [ 02 Juin 2008, 18:04 ]
Sujet du message: 

kobenhavner a écrit:
Je +1 tes précédents posts Marc.

Je pige pas ça veut dire quoi?? :/

Auteur:  Jaguar [ 02 Juin 2008, 18:33 ]
Sujet du message: 

Marc a écrit:
Jaguar a écrit:
Je comprends pas pourquoi vous voulez absolument que le Juge change, que ce soit tous les 3, 6 ou 10 mois ...

Surtout qu'en admettant qu'on soit deux candidats ici. Metons que l'autre candidat passe, il fait 6 mois, ensuite je suis le seul candidat, je fais mes 6 mois, donc dans un an, on a plus personne ...


Avec ton raisonnement tu suggère qu'i n'y a personne que toi et Kobenhaver qui êtes compétent pour ce poste, et cela est totalement faux!!!


Je n'ai jamais parlé d'un gars ou d'un autre. Quand j'ai écris ce poste j'étais le seul candidat, remettons les choses dans leur contexte. Je dis qu'en admettant qu'il y ait deux candidats ou deux personnes intéressées par ce poste. N'oublie pas que Simland Compte QUE 40 membres. En matière de justice, tu peux être policier, ministre de la justice ou encore juge.
Je dis juste que, le cas échéant nous avons que 3 personnes qui veulent être juge. Si on refait des élections et que ce sont toujours les mêmes qui sont intéressés par le poste dans un an et demi on se retrouve sans candidat. Je n'ai jamais parlé de compétence là dedans ... Juste un fait ...

Tous comme il faut savoir que Simland peut duréer que Maximum 15ans avec son système de président, mais ça c'est autre chose. C'est lié à la démographie... Et non à la compétence ...

Marc a écrit:
Jaguar a écrit:
Finalement, je terminerai en disant que les gens ne votent JAMAIS pour la compétence de quelqu'un mais pour son charisme. Ainsi, le problème qu'on risque d'avoir c'est d'élir un juge parce que c'est un mec considéré comme étant sympas ou qui fait des trucs pour Simland mais qui n'est pas compétent dans le domaine... Je ne dis pas l'être et justement, si demain quelqu'un de plus calé que moi se présentait, ne serait-il pas légitime de le choisir ? Si me diras-tu. Mais en vote populaire, il ne passera pas ...
D'où je suis toujours contre les référundums ect, on avance jamais dans le bon sens avec tout ça... j'ai envie de dire "hélas"


Tu suggère ici que la personne qui se présente contre toi ne peut avoir autant de charisme que toi, or c'est complétement faux. De plus tu prend le peuple de Simland pour un peuple idiot, car je te signale que ceux qui ont la "majorité" sont le plus ouvent actif dans Simland. D'où le fait que je trouve abbérent de comparer Simland aux USA.

Ensuite en ce qui concerne le référundum. Tu vis bien en France non?? La France a un système politique basé sur la démocratie démo pour peuple, cratie pour pouuvoir => le pouvoir au peuple.
Prenons l'exemple de la Suisse, le référundum est chose omniprésente, les gens peuvent se prononcer sur toute laConstitution. N'est-ce pas cela la vrai démocratie???


J'aimerais bien que tu lises les phrases en entier... Je suis organisateur des élections depuis 3ans et demi matenant, j'ai vécu 10 élections présidentielles à Simland et je peux t'assurer qu'aucun d'entre nous ne vote par rapport à un programme mais seulement par rapport à l'homme qui le présente. Ainsi, si on a un duel Condor VS Djay, même si Condor a le meilleur programme du monde, c'est Djay qui passera. Mais je te rassure, c'est humain et non lié à Simland... Un simple fait, si Ségolène Royal avait été un homme les résultats auraient été autres et ce avec le même Programme. Idem que si Barak Obama était blanc ou Hilary Clinton un homme, on saurait déjà qui serait envoyé aux présidentielles... C'est la nature humaine. C'est comme ça dans tout... Avec celà, je dis juste qu'il est fort à parier qu'on ne vote pas par rapport à la compétence mais bien au charisme. Ainsi si un nouveau se présente pour être Juge, il y a peu de chance qu'il soit repris face à un ancien (qui est là depuis quelques mois sur le forum par exemple) en dépit du fait qu'il est peut être meilleur...

Comme j'étais le seul candidat, j'ai juste émis l'hypothèse que si quelqu'un de plus compétent que moi se présentait demain, et c'est à présent le cas, (que quelqu'un s'est présenté pas qu'il est plus compétent :)) ) est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux tous nous mettre au même pied d'égalité et juger de notre compétence plutôt que de se dire Jaguar a été 2 fois président et l'autre candidat n'a jamais eu de responsabilité à Simland donc on va prendre Jaguar ?

Tu dis que ceux qui ont la majorité sont actifs ... Il y a 1020 inscrits à Simland, 40 membres dit actifs et 17 qui le sont réellement. Prenons un exemple dark est considéré comme actif alors qu'on la plus vu depuis 3 mois, Max est considéré comme actif alors que depuis deux mois il n'a plus l'occasion de venir sur Simland, Djay est considéré comme actif alors qu'il est prit par le travail et ne passe que 5 mins tous les 3, 4 jours... Je pense que tu ne sais pas vraiment de quoi tu parles, mais moi je parle statistiques à l'appui ...

En ce qui concerne la démocratie, je ne vis pas en France mais dans un pays démocratique également. Je ne pense pas que le système de référundum soit juste, car les gens ne votent pas en connaissance de cause. Prenons le cas de la France qui a voté non à la Constitution Européenne, moins de 7% des français avaient lu le texte, ça veut dire que 93% ont voté sans avoir ni les capacités, ni toutes les informations pour voter pour ou contre ce texte. La majorité à voté par rapport à ce qui a été dit dans les médias ou ce que le voisin a voté... Quand on interrogeait les gens en rue, ils disaient qu'ils avaient voté contre le Président et son système ... Très bien sauf que ... On ne votait pas la présidence de la France mais bien l'avenir de l'Europe. Le peuple n'a donc pris aucune connaissance de ce pour quoi il votait et pire encore, a voté pour une autre raison. C'est comme si demain on faisait un référundum pour Ouvrir 10 nouveaux hopitaux à Paris et qu'on vote non pour protester contre la hausse des prix ...

En Belgique en comparaison, on a fait autrement, on a élu (via nos représentant) un comité de décision qui était composé de personne du milieu des droits de l'homme, du judiciaire, ect ect. Bref des personnes dont c'est le métier. Qui ont analysé le document, dis ce qui était juste ou non et si il était intéressant de le ratifier ou non. Après une longue analyse juridique ils ont donné leur verdict.

Tu vois la différence ...

Il y a deux ou trois jours la Suisse a voté pour une loi de l'immigration. En résumé ça dit que c'est la population locale qui devra dire si une personne non suisse s'est bien intégrée dans le pays et si il mérite d'obtenir la nationalité. Commenbt veux-tu que les gens jugent ça objectivement? En gros j'aime pas mon voisin, et tant que je ne l'aurai pas décidé il ne sera jamais suisse, donc n'aura pas de droit et ne pourra pas voter pour participer à la vie active du pays. Et ce, même si il est là depuis 50ans ... Pour moi, ce n'est pas de la démocratie... C'est juste qu'on sélectionne qui peut voter ou non et donc qu'on sélectionne la démocratie...

Le problème, c'est qu'on confronte des gens à des sujets qui les dépassent. C'est comme si demain on te dit qu'est-ce que tu votes pour ou contre l'euthanasie ? Tu vas voter par rapport à ton sentiment. Mais tu ne sais pas quel est le coût pour la société, tu ne sais pas ce que les personnes malades au point de demander la mort ressentent, tu ne sais pas ce que ça fait pour le médecin et pire encore tu vas prendre une décision presqu'aléatoirement qui va influencer la vie de milliers de personnes mais pas la tienne... Tu vas dire que tu es Contre, comme la majorité des gens qui n'y sont pas confronté alors que les médecins, les infirmières, les malades vont tous voter POUR en connaissance de cause, et c'est le contre qui va passer... Alors que ceux du milieu ou ceux qui le vivent voulaient l'inverse...

D'où la démocratie oui, mais elle a des limites. On ne peut pas être compétent dans tout et on ne peut pas tout savoir sur tout. Des fois il faut donc savoir déléguer aux experts, aux gens qui connaissent beaucoup de choses sur le sujet et qui prendront la meilleure des décisions.

Ca se faisait déjà en Grèce antique soit dit en passant ...

Et un pays n'est jamais démocratique. Prenons l'exemple de la belgique, état fédéral, un wallon ne sera jamais premier ministre car "on" est 1 million de moins que les Flamand. Par déduction, c'est toujours un flamand qui est premier ministre. Le problème c'est qu'on parle des langues différentes, donc qu'on ne lit pas les programmes des autres mais surtout qu'un Flamand ne peut pas voter pour un wallon et un wallon ne peut pas voter pour un flamand. En résumé, à chaque élection (Et le vote est obligatoire en Belgique, contrairement à la France), celui qui passe n'a pu être voté que par 55% de la population ... Vive la démocratie... mais tu votes donc tu es démocrate...

Finalement le respect et le calme sont aussi requis sur ce forum :D :D

Enfin, tu comprendras tout ce que je dis dans quelques années parce qu'en dépit de ton jeune âge visible, on ressent une certaines touches de "naïveté" dans tes propos. Ce n'est pas méchament que je dis ça, j'ai été comme toi à un moment :ok:

Auteur:  Maël [ 02 Juin 2008, 19:08 ]
Sujet du message: 

Jaguar ! J'ai lu tout ton poste ! Première fois ! :D

Auteur:  Napoléon La Violette [ 02 Juin 2008, 19:20 ]
Sujet du message: 

Moi aussi, j'ai tout lu.
Jaguar va arriver à faire une baguette entière tellement il fait de tartines :))

Auteur:  Jaguar [ 02 Juin 2008, 19:42 ]
Sujet du message: 

Dommage qu'on est pas rémunéré au caractère écrit ! Je serais multi-millardaire !!

Hélas, qu'on écrive Ok ou une tartine, on reçoit 1§

Auteur:  Sim Fan [ 02 Juin 2008, 20:17 ]
Sujet du message: 

Bravo Jaguar quelle brillante analyse de la démocratie qui a interessé mon futile cortex :lol:
En tout cas je partage ton avis et j'ai tout lu :ok:

Citer:
Hélas, qu'on écrive Ok ou une tartine, on reçoit 1§


+10000000000000000000000000000 c'est pour cette raison qu'il faut suprimer le RPP qui est un revenu totalement arbitraire et injustifié enfin c'est pas le débat

Auteur:  James [ 02 Juin 2008, 20:36 ]
Sujet du message: 

A signaler quand même que la Belgique refuse le referendum suite à un problème vieux d'un demi-siècle et également à cause des problèmes linguistiques que cela amènerait.

Donc je ne sais pas si "nous" (:D) sommes un exemple... ;)

Auteur:  Marc [ 03 Juin 2008, 17:40 ]
Sujet du message: 

Jaguar a écrit:
Il y a deux ou trois jours la Suisse a voté pour une loi de l'immigration. En résumé ça dit que c'est la population locale qui devra dire si une personne non suisse s'est bien intégrée dans le pays et si il mérite d'obtenir la nationalité. Commenbt veux-tu que les gens jugent ça objectivement? En gros j'aime pas mon voisin, et tant que je ne l'aurai pas décidé il ne sera jamais suisse, donc n'aura pas de droit et ne pourra pas voter pour participer à la vie active du pays. Et ce, même si il est là depuis 50ans ... Pour moi, ce n'est pas de la démocratie... C'est juste qu'on sélectionne qui peut voter ou non et donc qu'on sélectionne la démocratie...


Sache pour ta gouverne que c'était une initiative populaire lancée par l'UDC. Cette iniatitive a fait beaucoup de bruit. Mais je tiens à souligner le fait que le peuple suisse a massivement voté NON.(surtout la Suisse romande) :))Ce qui prouve que la démocratie a ses garde-fous.

Mais bon on dérive du sujet initial.

Auteur:  SwiSsgUNer [ 03 Juin 2008, 18:02 ]
Sujet du message: 

Tu as raison de le signaler Marc. La Suisse n'est pas encore prête pour un régime xénophobe et raciste! :lol: Non, sans déconner, fallait voter NON dimanche, et c'est ce que j'ai fais un bon et honnête citoyen! 8)

Auteur:  Maël [ 03 Juin 2008, 18:10 ]
Sujet du message: 

T'as plus de 18 ans swiss?

Auteur:  SwiSsgUNer [ 03 Juin 2008, 18:24 ]
Sujet du message: 

That's right, good deduction! :ok:

Auteur:  Sanosuke [ 04 Juin 2008, 13:03 ]
Sujet du message: 

On s'éloigne du sujet ^^

Les candidatures sont finies soit dit en passant

Auteur:  Jaguar [ 04 Juin 2008, 15:31 ]
Sujet du message: 

On le sait 8) 8)

On aura une réponse ici même ou par Mp ?? :surpris:

Page 4 sur 5 Le fuseau horaire est UTC+1 heure
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/