vous citer mon programme

merci

"Si ils investissent dans leur propre entreprise ils augmentent leur indice et ne font que se donner de l'argent de manière légale. "

Biensur qu'il doit être interdit a un actionnaire d'acheter une action a lui-même ! C'est évident.
Quand au nombre de participant, c'est un autre probléme. Je ne pense pas que la bourse réglera tout le probléme de l'économie, c'est un des piliers, c'est tout.

La bourse n'est que la pointe de l'iceberg. Certes, aujourd'hui, c'est un peu compliqué a comprendre pour le néofyte. Je suis en train de créer un post explcatif, simple, et que tout le monde peut comprendre.

Participer a cette bourse, c'est dire sur un topic ( -pour l'actionnaire) : "J'achéte 10 actions SimTV" (je crois en cette entreprise) Je verse 1000 Simleon au comte Bourse. Le période d'aprés, je décide d'acheter encore, ou de vendre mes actions. "Je vends 5 actions". La période d'aprés le compte Bourse me rend la somme des 5 action passée par la méthode de calcul des indices et de anti inflations.

Partciper a cette bourse, c'est dire sur un topic (-pour l'entreprise) : "Je propose 6 actions". C'est recevoir l'argent donné par les membres, a travers le compte bourse, par exemple 600 § si tt les actions ont étés achetées. C'est, le mois d'aprés, re-proposer des actions, mais savoir qu'un certain nombre d'actionnaire à dacider de vendre les actions, et de devoir rendre l'argent prêté plus ou moins selon l'indice.

Bref, c'est simplissime.

Le reste, c'est résérvé aux spécialistes.
Je ne dit pas que tout ça est purement essentiel, c'est un élément de mouvement et d'indication de l'état de l'économie. Je rapelle a Jaguar que la confiance des acheteurs n'est qu'un des 3 facteurs a part égale de croissances !

Bref, faison une période test (sans mettre en jeux de vrai argent, et regardons ! )

Tu n'as pas l'exclusivité des idées Khrystof. Mon programme implique aussi de redistribuer l'intégralité du bénéfice de l'Etat.

Tout ca pour dire qu'il Krys n'a absolument plus aucun argument contre ma bourse, a part de dire : gardons ce qui existe = conservateur.
Surtout quand ce qui existe est non seulement pas fiable, mais en plus j'oserais dire "louche".
Bref, je propose tout ça maintenant, parce que c'est comme ça qu'on avance !

J'essaie d'assimiler les grandes lignes même si c'est un poil complexe
Mais merci à tous les économistes de s'occuper autant de notre économie (ne vous tapez pas dessus hein )

J'ai envoyé un communiqué à Krys dans le cadre d'une petite réunion privée pour qu'on essaye de s'entendre, plutôt que de rentrer en conflict. Si cette réunion est un échec, alors je me battrait pour la nation, comme je l'ai toujours fait. Si cette réunion réussie, c'est mieux pour tout le monde, et pour l'avenir économique.
Merci.

Max, Rafi, les autres juste, calmez-vous un peu, c'est la bourse de Simland, que l'on y gagne un peu plus, ou un peu moins, ce n'est pas grave. Vous partez dans des conflits économiques sans intérêt, la bourse n'est pas l'essentiel de Simland et que la Bourse ai ceci ou cela, je m'en fiche car cela dépasse mes compétances de compréhension au niveau économique Le fait d'avoir une bourse qui peut faire gagner de l'argent aux sim-compagnies est déjà quelque chose de très bon selon moi

Alors, dans le calme, et la compréhesion mutuelle, voici le résultat de cette bourse V2 améliorée !

[align=center]--La bourse de Simland V2--[/align]

[scroll]Par Manubest[/scroll]

I] INTRODUCTION

La bourse à Simland doit être un lieu d’échange financier dans le seul but d’aider les entreprises comme les particuliers à investir pour leur futur. La bourse rentre dans la philosophie de base du Simléon, quand il y a activité, quand il y a création, il y a récompense. Quand il y a travail, il y a argent gagné. Mais en plus de cela, l’activité boursière d’une entreprise fonctionne sur la confiance que lui offre l’actionnariat. Mais cela ne s’arrête pas là, à Simland, pour ne pas que l’argent soit totalement crée à partir de rien, mais à partir du mérite, je propose que le gouvernement (ou bien une comission crée pour l'ocasion, sans couleur politique) donne régulièrement une note de mérite à l’entreprise sur des critères simple. Ainsi, la prospérité boursière d’une entreprise ne se limiteras pas à la confiance que lui ferons l’actionnariat, mais aussi à son talent de création, d’innovation, et d’activité qu’elle produit au pays.

La bourse fonctionnera par période. A chaque période, le bilan de tout les indices seront calculées, et tous les achats et les ventes d’actions concrétisés. En début de période les achats et les ventes seront prises en compte, en fin, des tableaux récapitulatifs pour chacun des actionnaires sera publié avec le bilan de ce qui est du, et ce qui est gagné. Une période durera 2 semaines. (A voir, peut être tous les mois...) Pendant 2 semaines tout pourra fonctionner calmement, les membres pourront acheter et vendre sur des topics ouverts spécialement pour, jusqu'au prochain bilan boursier.

II] Les Indices de croissances de l’entreprise.

Ca veut dire : comment on calcule la croissance d'une entreprise, avec quels éléments concrets ?

Ainsi, il y aura 3 indices de croissance. (L’Indice d'activité ; l’Indice de confiance ; L’Indice d’intérêt général) : Le 1er indice sera calculé sur l’activité concrète sur le forum le nombre de post crée d’une période à l’autre sur les différents topics de l’entreprise.

Le 2eme indice sera calculé sur le nombre d’action achetée par l’actionnariat. Plus l'entreprise a vendu de ses actions, plus cet indice est élevé.

Le 3eme indice sera la note donnée par le gouvernement qui récompensera toute innovation comme la création d’un site web, la régularité, l’intérêt général etc. (ce dernier indice devra être décidé par le gouvernement, ou une comission indépendante).

Donc, l’indice général de croissance d’une société est calculé à partir de la moyenne de ces trois sous-indices ci-dessus.

Aller plus loin :

Un indice commence à 0.1 Ainsi, un indice en dessous de 1 fait baisser l’indice général, et tout indice au dessus de 1 va le faire augmenter. Le 1 est la valeur qui ne fait ni augmenter, ni baisser la valeur de l’indice général. (L’indice minimum est de 0.1)

Mais vous demandez sans doute comment calculé l’indice d’activité et de confiance puisque ceux-ci ce basent sur le nombre de post pour le premier et sur le nombre d’action achetées pour le deuxième. Par exemple :

Pour l’indice d’activité : C’est très simple : On calcul le nombre de post crée par rapport à la moyenne de post crée par le total des Sim-compagnies de la bourse. Si l’entreprise est en dessous de la moyenne, son indice est négatif, si il elle est au dessus, l’indice est positif. Par exemple : La moyenne des postages est de 25. Notre entreprise X a posté 30 messages. Pour calculer l’indice on fait : (moyenne des postages\ postages de l’entreprise X = indice de croissance.) Ici : 30/25 = 1.2 Voilà !

-Pour ce qui est de l’indice de confiance : C’est le même fonctionnement. On regarde le pourcentage d’actions achetées chez chaque entreprise. Et on divise ce dernier par le pourcentage de l’entreprise en question. Par exemple : admettons qu’il y a 5 entreprise, et que leur pourcentage moyen d’actions vendues est de 70 pour cent, et que notre entreprise a vendues 4 actions sur 10 proposées (ce qui fait un pourcentage de 40), on fait 40/70 = 0.57. Voilà, on a notre indice !

-L’indice d’intérêt général peut commencer à 0.1 Si le gouvernement veut sanctionner une entreprise financièrement par exemple. C’est le seul endroit d’inflation ou de déflation. Mais il est contrôlable, et totalement choisi. On peut si on veut, l'intégrer a une moyenne, et le calculer aussi sans inflation. C'est un choix politique.

Tableau avec calcul :


III]Acheter et vendre.

A] Pour l’actionnaire.

Bref, l’actionnaire n’a pas grand-chose à faire de la manière dont c’est calculé. Lui, il verra les indices d’activité, et décidera alors d’acheter, ou de vendre pour la prochaine période. Mais comment l’actionnaire va acheter des actions ? Et comment l’entreprise décide de vendre des actions ? Sur un topic dédié et visible par tous, chaque membre pourra décider d’acheter une action simplement en écrivant : « J’achète x action de l’entreprise X ».

Si le membre achète une action à 100 Simléon, alors il devra verser immédiatement 100 Simléon au compte de la BCS. Ces 100 Simléon seront versés directement à l’entreprise qui à vendue ses actions. Lors de la période suivante, il peut décider de vendre, et donc de récupérer son argent. Seulement il ne récupérera sont action que par rapport à l’indice de croissance de l’entreprise. Si l’entreprise à eu un indice général de croissance positive, il récupérera plus que ce qu’il a donné. Si l’indice général est en négatif, alors il récupérera moins. L’actionnaire doit donc, lorsqu’il achète une action, croire en la capacité de l’entreprise d’être performante pour la période suivante.

Nous sommes dans un système spéculatif. Il sera possible pour un membre de ne pas vendre des actions tous les mois. Il pourra laisser l’action vivre sa vie sur plusieurs périodes, tant qu’il le voudra. Lors de la vente, c’est seulement l’indice de la période présente qui est pris en compte. A chaque fin de période, un petit tableau récapitulatif sera crée sur le forum pour que chaque membre se souvienne ou il a achetée des actions, et depuis quand.

Aller plus loin :
Avec le tableau récapitulatif sur une période, avec les détails des calculs :

Détails calculs :


Ici, sur cette période, l’actionnaire monsieur A a acheté pour 1600 d’actions. Et ont va lui rendre 3883, alors qu’il a investi au départ 2500. Il a gagné une belle cagnotte, tout en sachant qu’il aura participé à 20.83% de la somme totale d’inflation. Chaque actionnaire participe à l’inflation automatiquement, ce qui fait que la bourse peut fonctionner sans perdre une seule miette d’argent.


B]Pour l’entreprise.

Pour les entreprises, elles devront s’inscrire à la bourse, et proposer des actions. Une action vaut 100 Simléon. Pour cela, il faudra que l’entreprise poste dans le lieu approprié le nombre d'action qu'elle propose pour la période prochaine.

L’entreprise dit qu’elle offre par exemple 20 actions. Elle n’a alors rien à payer ! Elle offre seulement une possibilité aux actionnaires de leur donner de l’argent. Alors, les particuliers pourront acheter ces 20 actions. C'est-à-dire que l’entreprise engrangera 2000 Simléon (à 100 l’action). Si un particulier achète 3 actions, l’entreprise gagne 300 §. C’est simple.

Si un actionnaire décide de vendre une actions, c'est-à-dire, de récupérer sont action, alors l’entreprise devra rendre immédiatement la somme due. Si un actionnaire vend 10 actions, il récupère ces 1000 Simléon multiplié par l’indice de l’entreprise moins le pourcentage d’inflation. Pour ce qui est de l’entreprise, si sont indice est positif, alors elle devra rendre moins qu’elle à reçu, et ainsi gagner de l’argent. Si sont indice est négatif, alors elle devra rendre plus d’argent qu’elle n’en à reçu au départ. Tout cela régulé par l’indice d’inflation qui influe sur ce que chaque actionnaire touche, et donc demande à l’entreprise.

Les indices changent à chaque période. Un nouvel indice n’est pas calculé par rapport au dernier indice. Une entreprise peut donc être à 0.5 d’indice de croissance générale, et la semaine d’après à 2.5... Elle peut donc récupérer rapidement son argent si le dynamisme de son entreprise reprend.

Aller plus loin :

A chaque moi, un tableau comme celui-ci sera mis a jour pour voir ce que doivent chaque entreprise etc... Le tableau ci dessus prend des valeurs aux hasards, le but étant de voir a quoi sa ressemblera dans la forme.




Les cas particuliers, les idées à développer.


Si une entreprise veut quitter la bourse, elle devra régler toutes ces dettes.

Il peut y avoir des réunions entre actionnaires d’une même entreprise pour parler avec le PDG de cette dernière et collaborer ensemble. Les actionnaires ayant de nombreuses parts chez une entreprise peuvent avoir un droit de parole au sein de la direction de celle-ci.

Le compte d’une entreprise peut être considérer comme un particulier. Par exemple Carminis peut acheter des actions au groupe K. Tous les comptes utilisateurs sont valables.

Des entreprises d’aide à l’investissement peuvent se créer. Si des éléments un peu féru rebute le citoyen, un conseillé peut être embauché par la bourse pour l’aider aux démarches, et lui apprendre toutes les subtilités du système.

Aller plus loin :

Un post avec des graphiques d’évolutions peuvent être crée facilement à partir des tableaux Exel...Pour les médias, pour la visibilité ( qui est essentielle ) de la croissance etc. Voir ci-dessous.



IV]Un système sécurisé.


Voici enfin une bourse qui peut ne créer ni inflation, ni déflation.
Si une entreprise ne peut plus payer ses dettes, alors elle est considérée en faillite. Une subvention de relancement peut être donnée par l’état par décision gouvernementale. Pour ce qui est de l’argent investi par les actionnaires dans une entreprise qui fait faillite, la BCS va créer un quartier assurance. En payant quelques simléon à chaque période, l’actionnaire reste assuré en cas de faillite de ne pas perdre tout son argent. C’est une assurance anti erreur ! On peut imaginer des entreprises privée d’assurances aussi. Bref, de multiples possibles s’ouvrent à partir de cette base.

Si une entreprise est en inactivité du à une absence, ou a un événement exceptionnel, le PDG peut demander de geler sont indice, et reprendre son activité de vente et d’achat quand il le souhaite. Il faut un renforcement du contrôle anti flood sur les topics des entreprises.

Pour les entreprises qui fonctionnent sur des sites web extérieur, l’indice de mérite pourra compenser officiellement le peu de post crée sur le forum. Tous les éléments de croissances d’une entreprise rentrent en jeux.

Pour décider de l’indice d’intérêt général, le gouvernement (ou la commission crée pour l’occasion) doit justifier son action, et faire un vote régulier pour éviter tout favoritisme personnel. Aussi, si l’activité du pays est trop basse dans une période, on peut décider de rendre la période plus longue, et de laisser les entreprises se reprendre en main.
Le gestionnaire de la bourse ne peut pas y participer en tant qu’actionnaire. Le PDG d’une entreprise cotée en bourse, ne peut pas s’acheter lui-même des actions.

Il faut bien savoir que les valeurs de calcul sont très simples à changer, sans changer le squelette du système. Ainsi, des, réglages très fin peuvent être apporté pour mieux sécurisé tout abus, crise, ou triche.

La bourse doit être déparée du budget Trésor Public, qui est lui un compte public. La bourse n’est pas un organisme d’état, mais elle doit obéir aux choix politiques et gouvernementaux.

V]Conclusion

Voilà les grandes lignes de cette bourse. C’est une bourse ou l’on peut perdre de l’argent comme en gagner. C’est une vraie bourse ou les particuliers peuvent participer. C’est une bourse sans risque d’inflation ni de déflation, donc une bourse qui donne un sens à la monnaie. Elle est la plus réaliste, claire, visible, transparente, et récompense l’activité sous plusieurs angles, ce qui devrait satisfaire autant les actionnaires que les particuliers. De plus, sont système de tableau est automatisé grâce à Excel, ce qui ne demande pas énormément de travail pour l’administrateur de la bourse. Il suffit de récolter les 3 chiffres des indices, de mettre à jour les tableaux, et de laisse calculer l’ordinateur, et publier les résultats. Ca demande de la régularité, et c’est tout. Avec ses règles de sécurité, et ses multiples possibilités, tout le monde peut y gagner grâce au fruit de son travail. Elle est normalement sans possibilités de triches, vu que tout est à la vue de tous. L’argent passe toujours par le compte de la bourse, et ne se passe pas de main en main. Je la propose, et je me propose moi-même comme gestionnaire de celle-ci. Voilà, toutes les questions sont possibles, et les bienvenues. MANUBEST.

Héhé faites attentions les candidats, c'est ce genre de sujet qui peut tuer un candidat qui part gagnant

Sinon pour répondre à Manu



Sauf que c'est le détail qui blesse pour qu'il y ait confiance, il faut qu'il y ait acheteur, et il n'y en a pas ou quasi pas. La bourse, comme je le dis n'intéresse que les grands patrons et ce, même si demain tu dis tout le monde gagnera 100000§ si il achète une action > personne, appart les grands patrons, n'en achètera car à peu près tout le monde en a que faire de l'argent à l'heure actuelle et au jour d'aujourd'hui. Là est le problème de tout, si t'en est qu'il y a un problème, ...

J'ai été parfaitement calme il me semble ?

Je pense que ce modèle de Bourse couplé à d'autres réformes économiques, afin de redonner un sens à la monnaire, peut omplètement redynamiser l'économie

Si il n'y a pas d'acheteurs, il n'y a pas de bourse V2. Le but d'une telle bourse est d'intégrer tout le monde dans le processus.
Malgrés mes explications ca peut encore paraître opaque, mais une fois concrétiser, je suis certain que les gens seront intéréssés. Il leur suffira de poster "j'achéte tant", et de verser tant. Le reste, c'est la bourse qui le fait.
Ca peut paraître complexe, mais c'est terriblement accessible.

Avec 6 participants, la bourse fonctionne déjà sans problémes.
Et puisque tout marche grâce a un systéme de moyenne, même avec seulement 2 actions achetées, tout est équilibré. La clé, c'est le systéme de MOYENNE !

Bref, voilà, bonne lecture.

Au fait, si j'invite Krys a participer a cette bourse, c'est que je crois que c'est un candidat qui en a des capacitées, et qui peut être coopératif, au service de l'économie.

Je suis prêt a avoir une discussion msn privée avec toute personne qui veut comprendre la bourse V2 !

Je ne comprend pas grand chose à tous ces comptes d'apothicaires, mais il me semble que Jaguar met le doigt sur quelquechose d'important : tant que le § n'est pas un besoin, il va être difficile de mettre en place un système vraiment cohérent.
Selon moi, la question est : garde-t-on le § comme une sorte de bonus RP (comme c'est le cas actuellement)?
Ou on en fait une condition sine qua non à l'accès à certaines caractéristiques de Simland (à définir), ce qui ferait du Simléon quelquechose de très recherché par les citoyens?

J'imagine que ça a déjà fait débat, et que la seconde solution a fait hurler.

Mais bon, ça m'est passé par la tête donc je l'ai écrit

Heu ce serait pas la Bourse Version 2 mais la Bourse version 4 manu

Version 1 - Elbartoz - 2005
Version 2 - Jaguar - 2006/2007
Version 3 - Khrystof - 2007
et éventuellement Version 4 - Manubest - 2007

Rien n'empeche deux bourses ... Il n'y a pas qu'une bourse au monde ... voire même dans un seul pays ...

L'économie, c'est des chiffres...

Ce que tu lances comme débats est intéréssant, moi je suis pour un "entre deux, un intermédiaire" et ca à été déjà été évoqué ici : http://www.simland.biz/forum/viewtopic.php?t=7683
Mais c'est pas le sujet de ce topic.

Pour JAG : C'est la V2, de cette version. Pour moi, c'est peut être la Version 15 aprés le nombre de modif que j'y ai faite pour la rendre solide et crédible !