GOUV. J-BAR | Consultations Populaires de Novembre 2011
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Tonio
Citoyen
Inscrit(e) le : 29 Fév 2008, 16:07 Argent en votre possession: 8,658.78 Banque:0.00 Message(s) : 37466
A propos de vous: Mafieux en CDI.
Etat: 02 | Hudson-Rétanie
ville: Campton Queens Klaw Whamphalie Valisk Thoulak Chilwaukee, Hudson.
Parti Politique: PRS | Parti Républicain Simlandais
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Si il y a une Loi, il faudra la revoir alors mais il serait plus judicieux de le faire avant de lancer la consultation surtout si tu veux que la réponse soit OUI ( ba oui il faut faire en sorte d emmener le peuple la où tu veux hein^^).
Ce qui m'inquiète pour une privatisation du rail , c'est justement l'entretien du réseau et le maintien du service public. Le but d'une entreprise privée classique est de rentabiliser sa société quitte à dégrader les services proposés et à augmenter les prix si ils le peuvent. L'entretien des rails ne se fera plus aussi régulièrement car cela coûte cher ou dès qu'il y aura un projet TGV, une ligne ne sera pas entretenu pour des raisons "d'équilibre budgétaire". Pour les services publics, on peut penser que des fonctionnaires aux guichets ne seront plus présents concurrencés par les machines ou bien parce que le budget ne le permettra pas.
L'Etat Fédéral peut garantir plusieurs projets et des services publics irréprochables car la CFS fait partie de la Nation et donc de l'interêt national, l'Etat Fédéral ne supportera pas un mauvais entretien du réseau car il y aura la pression du peuple derrière qui paye les impôts et utilise le réseau et ses services. Seulement voilà, ce dernier point n'existe pas à Simland. La CFS marche déjà comme une entreprise privée seulement on lui donne pas ce statut et on la rend " publique" parce qu'on a voulu la rendre fédérale à une période. Ce qui est gênant , c'est de ne pas laisser place aux autres entreprises du rail mais il me semble qu'à une période ça se faisait.
Ceci dit, pour mes premiers arguments, je suis CONTRE ce projet, d'autant plus que je ne suis pas certains que beaucoup membres vont créer leur propre entreprises du rail sachant qu'il y a les étés qui sont inutilisées au possible. Ce sont les entreprises de transports étatiques qui peuvent gérer les TER ou entretenir le réseau étatique( la CFS na logiuement aucun droit d'intervention financier, techniques ou quoique ce soit). On se plaint du centralisme à la française, augmentez donc le fédéralisme et utilisez les outils le favorisant avant de crier au loup.
_________________ Admin. : En cas de problème HURLEZ ICI!7 Hudson-Rétanie : Lieutenant-Gouverneur de l'Hudson-Rétanie Actuellement :
Maire de Campton, Waheidaitoshi, Valisk, Chilwaukee et Klaw
Armée Rouge : Généralissime Andreï Toniov, Chef de l'Armée Rouge Thoulakienne.
Dernière édition par Tonio le 27 Nov 2011, 12:15, édité 1 fois.
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27 Nov 2011, 12:13 |
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Ric
Citoyen
Inscrit(e) le : 28 Mai 2008, 19:26 Argent en votre possession: 17,922.00 Message(s) : 10485 Localisation : Genève
Etat: 02 | Hudson-Rétanie
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 |  |  |  | Citer: [align=center]  [/align] [align=center] ____________________________[/align] [align=center]  [/align] |  |  |  |  |
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27 Nov 2011, 12:14 |
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Tonio
Citoyen
Inscrit(e) le : 29 Fév 2008, 16:07 Argent en votre possession: 8,658.78 Banque:0.00 Message(s) : 37466
A propos de vous: Mafieux en CDI.
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Ric, ça serait bien que tu mettes tout ça dans le topic officiel de ton Ministère pour ne pas avoir à rechercher sans arrêt. 
_________________ Admin. : En cas de problème HURLEZ ICI!7 Hudson-Rétanie : Lieutenant-Gouverneur de l'Hudson-Rétanie Actuellement :
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27 Nov 2011, 12:17 |
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Ric
Citoyen
Inscrit(e) le : 28 Mai 2008, 19:26 Argent en votre possession: 17,922.00 Message(s) : 10485 Localisation : Genève
Etat: 02 | Hudson-Rétanie
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27 Nov 2011, 12:22 |
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Krides
Citoyen
Inscrit(e) le : 15 Mai 2009, 14:23 Argent en votre possession: 7,108.00 Message(s) : 2288 Localisation : En dessous de son parapluie.
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A voté 
_________________ Krides Ex-Président de la Nation de Simland
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27 Nov 2011, 12:22 |
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Jojo l'Haricot
Citoyen
Inscrit(e) le : 01 Mai 2009, 08:40 Argent en votre possession: 2,372.00 Banque:11,309.00 Message(s) : 5356 Localisation : Vancouver IRL
A propos de vous: Wassy |Lewsland Mao |  Luisbourbonburg | Plaines de l'Avalon Continental State|  
Etat: 04 | Thoulak
Parti Politique: SUN | Simland United
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Ja wol Tonio tu soulève un point qui peut paraitre important (et qu'il est d'ailleurs), pour cette aspect, l'entretien des voies est assurer par des taxes aux entreprises qui exploite le réseaux (et encore heureux), mais la société qui est propriétaire du réseau peut rester quant à elle sous la tutelle de l'état.
Pour les étés à approfondir en effet 
_________________- Policier (2009-2010 et ACTUELLEMENT) - Gouverneur du Continental State (2009-2011) - Secrétaire d'état au Transport Aérien (2010 Gouvernement Jardas) - Fondateur de la SACS - PDG de Air Continental

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27 Nov 2011, 12:30 |
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Tonio
Citoyen
Inscrit(e) le : 29 Fév 2008, 16:07 Argent en votre possession: 8,658.78 Banque:0.00 Message(s) : 37466
A propos de vous: Mafieux en CDI.
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Trop complexe pour Simland, il faut faire simple, ne mélangeons pas les genres, soit on veut que la CFS soit fédérale tout en ayant le monopole du marché, soit on souhaite qu'il y est une entreprise fédérale concurrencé par des sociétés privées qui devront gérées elles-même leur réseau. J'ai jamais compris l'utilité de privatiser un réseau si c'est pour rester sous tutelle de l'Etat, soit on est public, soit on est privé et en de rares cas on peut arriver à mélanger les deux: Par exemple la CFS peut entretenir le réseau tout en proposant à des sous-traitants privés l'entretien des trains ou vice-versa... Mais bon, je pense que pour les Simlandais , il vaut mieux garder le principe Public/ Privé classique pour des raisons de compréhension et de facilité, c'est ce que les Simlandais désirent je vous le rapelle. 
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27 Nov 2011, 12:42 |
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Jaguar
Citoyen
Inscrit(e) le : 03 Mars 2004, 02:50 Argent en votre possession: 11,154.00 Message(s) : 10032 Localisation : Ramur City (PP)
A propos de vous: Ramur City | Région |    
Etat: 09 | Papaya
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 |  |  |  | Jojo l'Haricot a écrit: Juste donc pour défendre un peu mon sujet que je vous ai soumis, Vous savez, pour un usager du rail avoir de la concurrence dans un secteur favorise largement son pouvoir d'achat, actuellement la CFS est en position de monopole sur le marché, donc Jean Mi qui veut prendre son train pour se rendre à Oulatar aura le choix entre la CFS et .. la CFS, partant de la, la CFS peut imposer son prix et son service, si elle est honnête elle se fera une petite marge avec un bon service, mais sinon et IRL c'est la plupart du temps comssa, elle imposera un prix fort et un service exécrable, si à coté une entreprise vient la concurrencer, la CFS devra s’aligner d'un part et rentré en compétition pour proposer mieux, et notre Jean Mi pourra avoir le meilleurs prix au meilleurs service .. ca c'est pour l’aspect RP, mais pour le forum le type qui est passionné de ces engins et qui rève de pouvoir créer sa propre société d'exploitation et qui ne peut pas à cause d'une loi communiste ou protectionniste qui se révèle encore moins honnête que une lois libérale sera vraiment frustré à mon avis. Après la privatisation partielle ou non de la CFS est une option à ne surtout pas envisager si vous ne souhaitez pas libérer le rail.  |  |  |  |  |
J'aime bien cette théorie sauf que ... dans la réalité il est impossible pour une entreprise ferroviaire de voyageurs de faire de profit OU d'être au prix du public. C'est d'alleurs pour cela que la plupart des compagnies ferroviaires ou les réseaux ferroviaires sont détenus par l'Etat... Les rares pays où ce n'est pas le cas, comme aux USA ou en UK, le réseau ferroviaire est détenu pour l'Etat fédéral (l'UK ayant tanté de le rendre privé, je crois que ça n'a tenu que 5 ou 6 ans avec les accidents que l'on a connu) et le service de voyageurs est dans tous les cas subsidiés par l'Etat, la région que ce soit sous forme de contrat comme avec les concessions en UK ou de subsides aux trains.km aux US Après, il y a la notion de prix, pour te donner un exemple, chez nous transporter un voyageurs nous coûte 300 fois moins que ce qu'il nous rapporte. En d'autres termes, il faut qu'il y ait en moyenne 300 voyageurs dans tous le train durant tout le parcours pour que le train soit financièrement à l'équilibre ... Sachant que plus il y a de voyageurs plus le matériel est capacitaire, coûte cher (coûts de sillon) et nécessite plus d'accompagnateurs de train. En somme un train de 800 voyageurs n'est pas nécessairement plus rentable qu'un de 350 ... Si on pouvait jouer sur les prix pour atteindre l'équilibre, sachant qu'on est déficitaire de l'ordre de 60% sur le service voyageur, il faudrait au moins doubler le prix du billet, voir plus que doubler puisqu'il y aurait moins de voyageurs. Si le prix d'un trajet de A à B coûte 10€ pour une entreprise publique, il coûterait de l'ordre de 20 à 25€ pour un privé, sans quoi, il courerait vers la faillite. Finalement, une entreprise publique est compétitive face à la voiture. Un bête calcul pour donner un exemple de Namur à Bruxelles, de gare à gare. Je prends le billet le plus cher à savoir une personne âgée de 26 à 59 ans sans aucune réduction et achetant un billet simple (pas d'abonnement ou de cartes de voyages). Prix pour 58 km entre la gare de Namur et celle de Bruxelles-Luxembourg = 8,20€ tout compris soit 0,14 € du kilomètre. ( Détails sur SNCB.be ) pour 44 minutes de trains. Je fais le même calcul via viamichelin de la même origine à la même destination. J'arrive à un prix de 9,16€ pour 64km avec une voiture familiale essence
et 47 minutes de temps de pacours. Un prix au km de 0,19€. Le calcul est simple et encore, alors que le billet de train est tout compris (assurance, TVA, ...) la voiture ne compte pas les assurances, le remboursement d'emprunt, ou éventuellement la place de parking une fois arrivé à Bruxelles...
Cela attire évidemment beaucoup de gens de le train, permet de transporter les plus démunis, de dégorger les routes, de rentabiliser les investissements ferroviaires MAIS ce n'est possible que parce que l'état nous subventionne à 60% environ. Si on était un privé, le prix de ce même billet sur base d'un train de 100 voyageurs sur tout le trajet serait de l'ordre de 11€ par voyageurs, sans aucun voyageur ayant de réduction et ayant 100 voyageurs sur tout le trajet, ce qui n'est pas la norme surtout avant l'heure de pointe du matin et après celle du soir ...
Evidemment, ici ça ne joue pas car l'Etat ne paie pas les CFS alors qu'il représente en moyenne 1 à 4% du PIB d'un état européen. Donc pour Simland ça n'a pas d'importance mais, note que libéraliser le chemin de fer ne peut tendre que vers l'augmentation des prix de manière assez significative et entrainer une fuite du rail vers la route et donc un transfert des coûts pour un Etat. Car il faudra des infrastructures routières plus importantes, il y aura un coût energétique et écologique, une augmentation du prix à la pompe car plus de demande ...
Bref, étant dans le secteur, je ne vais pas m'étendre mais une entreprise ferroviaire sans soutient d'un état et qui s'occupe du transport de voyageur n'est pas rentable et ne peut sans doute que faire faillite à cette époque (bien sûr avant le tout à la voiture, les normes étaient légèrement différentes). Aussi, le transport de marchandise peut être libéralisé mais entraine la faillite des entreprises nationales (ou fortes restructurations) et propose un transport plus clairsemé... Mais les recettes des marchandises sont plus significatives et permette la survie d'entreprises ferroviaires surtout celles desservant les ports 
_________________ .:: INFOSRamur Town ( Sim City 3000) : Terminé [Voir toutes les photos]Ramur City ( Sim City 4) : Terminé [Voir toutes les photos]New Namur ( Cities XL 2011) : Terminé [Voir toutes les photos]Gastornis ( Cities XL 2012) : Stand by - Retour prévu pour la fin de l'été 2016 Alicarme ( Sim City 5) : Terminé voir les 10 dernières photos (22 février 2015) Ramur City Reloaded ( Cities XXL) : Terminé [Voir toutes les photos] Ramur City Cities Skylines ( Cities Skylines) : Venez découvrir le tout nouvel épisode 7 de Ramur City Cities Skylines ^^ (22 mai 2016) www.arnnamur.be
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27 Nov 2011, 12:53 |
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Kentleprix
Citoyen
Inscrit(e) le : 22 Août 2011, 14:31 Argent en votre possession: 3,679.00 Banque:3,750.00 Message(s) : 10219 Localisation : Nantes (BZH)
Etat: 06 | Génésie
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Bon bah on va faire comme ça alors >-<
_________________
Simlandais depuis le 22 août 2011. Breton et chieur depuis 1995.
Mais aussi 28è Président de la Fédération de Simland, Cartographe de Simland, Wiki-Admin, PDG d'Heaven Company, Maire de Bay City, Jamestown, Greenvale, et Oakdale.
Consultez mon passé et découvrez-moi plus en profondeur en cliquant ici. Suivez-moi sur Twitter !
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27 Nov 2011, 13:10 |
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Metri
Leader du Grand Nord
Inscrit(e) le : 06 Mai 2011, 16:51 Argent en votre possession: 274.00 Banque:0.00 Message(s) : 5263
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Ahhhhhhhhhhh , la honte , oh le rebelles de pacottilles , il a plié devant le protocoles des bourgeois , je te crache dessus chonde ! Bahhhhhh !
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27 Nov 2011, 17:21 |
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Ric
Citoyen
Inscrit(e) le : 28 Mai 2008, 19:26 Argent en votre possession: 17,922.00 Message(s) : 10485 Localisation : Genève
Etat: 02 | Hudson-Rétanie
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27 Nov 2011, 17:52 |
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Metri
Leader du Grand Nord
Inscrit(e) le : 06 Mai 2011, 16:51 Argent en votre possession: 274.00 Banque:0.00 Message(s) : 5263
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Ne votera pas (parce que le système est de :
1-Trop complexe pour mon cerveau archaique
2-Completement Inutile , puisque tout cela peut etre créer par l'entreprenariat volontaire des simlandais si il en eprouve le besoin !
3-Parce que le seul sujet qui merite est le cas Minecraft car il permet a certain de s'amuser , mais que moi je m'en fous parce j'aime pas les lego (on peut s'etouffer avec )
4-Parce que j'aime bien faire chier les infames capitaliste !
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27 Nov 2011, 19:05 |
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The Grasshopper
Citoyen
Inscrit(e) le : 19 Fév 2011, 21:23 Argent en votre possession: 55.00 Message(s) : 1328 Localisation : slt
A propos de vous: lol/lol
Etat: 08 | Méridionie
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Ah oui ? Dernière nouvelle
Mais cela ne ressemble pas aux légo, et c'est beaucoup plus difficile de s'étouffer avec (sauf si tu te gobes la souris ou si tu commences à déchiqueter les touches de ton clavier.)
_________________A voir: WindhoekAutoproclamé roi de la sointeur, empereur de l'empire Lolisoin-- slt : http://wiki.simland.eu/Thegrasshopper-- cv : http://wiki.simland.eu/Windhoek
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27 Nov 2011, 19:24 |
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Vote
Nouveau
Inscrit(e) le : 07 Mars 2005, 15:15 Argent en votre possession: 0.00 Message(s) : 8 Localisation : Dans une urne.
A propos de vous: 1-Lire les programmes 2-Me rendre au bureau de vote 3-Prendre des bulletins 4-Voter 5-Attendre les résultats jusqu'à 20h
Etat: 09 | Papaya
Parti Politique: SUN | Simland United
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ERREUR.
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27 Nov 2011, 19:25 |
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Ric
Citoyen
Inscrit(e) le : 28 Mai 2008, 19:26 Argent en votre possession: 17,922.00 Message(s) : 10485 Localisation : Genève
Etat: 02 | Hudson-Rétanie
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De toute manière vu les estimations c'est bien parti pour Minecraft 
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27 Nov 2011, 19:25 |
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