GOUVERNEMENT JARDAS II | BLA BLA
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khrystof
Citoyen
Inscrit(e) le : 17 Jan 2006, 11:51 Argent en votre possession: 62,845.22 Message(s) : 12695 Localisation : Résidencia Arco iris 14006 Utopia-Futura
A propos de vous: .................................. UTOPIA | PAPAYA
Etat: 09 | Papaya
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Le texte de la GOUVERNANCE de Simland est un très gros projet.
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04 Fév 2011, 17:18 |
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Alex Lews
Grand Inquisiteur Impérial
Inscrit(e) le : 25 Oct 2007, 20:27 Argent en votre possession: 4,171.75 Banque:12,501.00 Message(s) : 13799 Localisation : Devine.
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Auquel je me suis permis de réagir.
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24ème et 26ème Président de la Fédération (2013, 2014) Juge fédéral (2010-12), Vice-Président de la Fédération (2009), Leader du Lewsland (2007-2015)
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04 Fév 2011, 17:58 |
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Halotime
Citoyen
Inscrit(e) le : 08 Juil 2007, 15:08 Argent en votre possession: 0.00 Banque:0.00 Message(s) : 14690 Localisation : Kalos Mégapolis - Simland Méridional
A propos de vous: KALOS | État du SD |   
Etat: 06 | Génésie
Parti Politique: UFS | Union des Forces Simlandaises
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Again !? tu radote ! 
_________________HALOTIME, 22th president-elect of the nation of Simland

Expérience Simlandaise : PRÉSIDENT DE SIMLAND | Empereur de Méridionnie
Fondateur du Comité Progressiste Simlandais | Fondateur d'Aperture-Umbrella Corporation | Ex-Secrétaire Général du Nouveau Parti Violetiste | Ex-Vice Président chargé des Affaires étrangères et de la Défense (Jardas) | Ex-Vice Président chargé de la Vérité (Fololilalimb)
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04 Fév 2011, 18:10 |
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Alex Lews
Grand Inquisiteur Impérial
Inscrit(e) le : 25 Oct 2007, 20:27 Argent en votre possession: 4,171.75 Banque:12,501.00 Message(s) : 13799 Localisation : Devine.
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Parfois, faut insister comme avec les enfants.
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24ème et 26ème Président de la Fédération (2013, 2014) Juge fédéral (2010-12), Vice-Président de la Fédération (2009), Leader du Lewsland (2007-2015)
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04 Fév 2011, 18:18 |
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Jardas
Citoyen
Inscrit(e) le : 03 Mai 2007, 02:15 Argent en votre possession: 1,225.00 Banque:18,188.00 Message(s) : 9730 Localisation : 1 place de l'Hotel de Ville PBS Animus Spiritus, 16500 |GP|
A propos de vous: Animus Spiritus | Région : GP |
Etat: 05 | Grandes Plaines
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ou laisser tomber comme les adultes 
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04 Fév 2011, 20:39 |
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Roxboro
Gouverneur de la Whamphalie
Inscrit(e) le : 05 Juin 2009, 20:12 Argent en votre possession: 128.00 Message(s) : 7451 Localisation : Logano
A propos de vous: Préfet d'Oranie Député-maire de Logano
Etat: 10 | Whamphalie
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Parti Politique: PDem | Parti Démocrate
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Bah je pense qu' Alex et d'autres peuvent critiquer, c'est ça l'opposition après tout ! C'est dommage parceque finalement, avec notamment la création d'un congrès des députés, ils auraient la possibilité, de manière légale et constructive de se faire entendre au plus haut et d'y rapporter la voix du peuple .
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05 Fév 2011, 09:58 |
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Alex Lews
Grand Inquisiteur Impérial
Inscrit(e) le : 25 Oct 2007, 20:27 Argent en votre possession: 4,171.75 Banque:12,501.00 Message(s) : 13799 Localisation : Devine.
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J'ai exposé mon point de vue, j'attends désormais vos arguments  !
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05 Fév 2011, 14:14 |
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Jardas
Citoyen
Inscrit(e) le : 03 Mai 2007, 02:15 Argent en votre possession: 1,225.00 Banque:18,188.00 Message(s) : 9730 Localisation : 1 place de l'Hotel de Ville PBS Animus Spiritus, 16500 |GP|
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mais d'après eux, ils ne sont pas dans l'opposition, ils l'ont répété à plusieurs reprises déjà ! Le statu quo leur convient d'avantage apparemment, mais j'ai été élu pour réformer. Donc je réforme, comme tu dis en offrant de manière légale et constructive la possibilité qu'un parlement puisse se faire entendre. ELire des représentants pour que ceux-ci portent leur parole, au lieu que chacun y aille de son avis dans une cohue qui, aujourd'hui, ne fait avancer aucun projet. 40 membres, 40 avis... et on retiendra lequel ? J'ai la réponse : on retiendra l'avis de la majorité des représentants.
> A.L : il me semble avoir répondu, non ? tes arguments n'ont pas évolué depuis la campgane électorale, ma proposition si. Donc je te renvoies à mes réponses d'il y a 6 mois. Fini les discussions de 10 pages avec toi, moi j'avance (peut-etre pas dans la bonne direction à ton gout), libre à toi de stagner. 
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07 Fév 2011, 01:05 |
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Alex Lews
Grand Inquisiteur Impérial
Inscrit(e) le : 25 Oct 2007, 20:27 Argent en votre possession: 4,171.75 Banque:12,501.00 Message(s) : 13799 Localisation : Devine.
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Bon bah alors bravo : ta réforme ne passera jamais  !
C'est intelligent comme comportement, franchement. Je te fais une super analyse où je t'expose les craintes et les avis des Simlandais, et toi tu ignores cette grande partie des gens ? Baaaah punaise, t'es encore pire que ce que je pensais.
Quand on voit que même des gars de ton camp te suivent pas, tu peux rêver pour qu'elle passe au référendum. Si poser des questions et attendre des réponses importantes c'est stagner, alors je suis content de le faire pour le reste de la Nation  !
Encore un projet inutile en moins, cool. C'est que le proche ? Le truc "LEO", c'est ça ? Eh bah allons-y les amis.
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07 Fév 2011, 08:10 |
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Tonio
Citoyen
Inscrit(e) le : 29 Fév 2008, 16:07 Argent en votre possession: 8,658.78 Banque:0.00 Message(s) : 37466
A propos de vous: Mafieux en CDI.
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Vous voulez de l'analyse? Analysons...
L0XX | Loi sur les organisations politiques
Bon , vu que les articles sont assez généraux, il n'y a rien à critiquer sur ce point la, je le partage. Oui et on sait qu'il y en a eu par le passé avec le Front libertaire ou le MSU.... Restes à prouver leur efficacité mais ç'est une autre histoire. Pourquoi pas bien que je trouve que c'est une pratique administrative qui ne sert pas à grand chose dans un"jeu" comme Simland mais bon pourquoi pas? Classique et logique.... Pourquoi une organisation politique n'aurait pas de but lucratif, bien au contraire, il faudrait , ça lui rapporterait des sous puisque le RPP a disparu et cela permettrait une activité en plus. Je trouve cela dommage de ne pas l'accepter. et Pourquoi pas un t-shirt AES ou des tongs PDS?  Ou du moins un RP à but commercial.
La , je suis d'accord, cela éviterait les mouvements douteux qu'on a pu connaître mais c'est encore une démarche administrative....
Conclusion: Cette Loi est générale et je pense que la majorité des Simlandais vont être en accord avec celle-ci bien qu'il y est des démarches administratives qui selon moi pénaliseront le jeu Simland et sont trop de l'IRL.J'ai toujours déploré le côté "franco-administratif" de Simland, ne copions pas et surtout pas sur ça! De plus, je trouve un côté paradoxal: en effet, on rabâche que Simland est un Etat Fédéral mais je constate une volonté assez prononcée de l'Etat Fédéral de vouloir contrôler les actions des citoyens et des Etats. C'est contradictoire pour un Etat qui se réclame Fédéral:Nous nous rapprochons du système français ou plutôt espagnol qui est "autonomiste" mais pas encore fédéral mais ç'est un autre débat. Normalement, l'Etat Fédéral ne serait la que pour contrôler certains points et ont tendance à minimiser le côté administratif qui est synonime de centralité du pouvoir! M'enfin, pas de référence à l'IRL, n'éxagérons pas non plus mais je constate qu'on a tendance à s'inspirer de ce côté centralisateur de l'Etat.
Bon je vais en cours et j'analyserai l'autre partie du texte (remarquez la passion que j'ai pour le cours^^), veuillez m'excuser, ça vient^^.
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07 Fév 2011, 08:49 |
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Napoléon La Violette
Citoyen
Inscrit(e) le : 17 Juin 2007, 16:44 Argent en votre possession: 191.00 Message(s) : 9541 Localisation : Derrière sa barbiche.
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Oui enfin reste que c'est juste stupide de mettre en place un système pour REPRÉSENTER une quarantaine de personnes pour le decorum comme on a la NÉCESSITÉ de le faire dans des nations de dizaines de millions d'habitants. Simland devrait fonctionner comme n'importe quelle communauté restreinte : soit un chef absolu et des exécutants, soit des décisions prises à la majorité simple et une personne chargée de les exécuter. Je ne dis ici que l'un ou l'autre système soit meilleur, et je n'exclus qu'on n'ait pas la possibilité d'instaurer des institutions périphériques (cf. le projet de représentation des forces politiques en présence par un parlement purement R.P. et un système de listes qui ouvrait le dialogue public sans paralyser les institutions). Toujours est-il que, sur le fond, représenter quarante personnes par dix, c'est inutile et fastidieux au mieux ; dangereux au pire, car je crois que l'opinion publique est bien trop changeante à Simland pour un véritable système parlementaire (qui demanderait des partis organisés avec discipline de vote), alors si le gouvernement peut être renversé à tout moment...
Je ne comprends pas que Jardas ne puisse pas voir cela, alors qu'il me semble plutôt doué intellectuellement. Mais peut-être qu'il cherche désespérément quelque chose à faire. Je le comprends : il faut bien oublier à quel point on s'ennuie ici...
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07 Fév 2011, 10:33 |
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Tonio
Citoyen
Inscrit(e) le : 29 Fév 2008, 16:07 Argent en votre possession: 8,658.78 Banque:0.00 Message(s) : 37466
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Je souhaite me faire comprendre un maximum^^. Analysons la suite qui me parait plus intéressante, préparez-vous à un post-fleuve (courage à ceux qui me liront).
J'approuve mais lors des décisions graves, je ne serai pas choqué que le Président décide en cas d'extrême urgence et en de rares cas.Tout dépend ce qu'on appelle "cas graves". Sinon j'approuve parfaitement. I. Pardonnez moi mais j ne sais pas ce que signifie "Monocaméral".Peut on m'expliquer? IV.b 10 membres sans compter les gouverneurs et les membres du Gouvernement, on peut considérer que tous les membres du Forum ou presque auront un rôle politique, je suis pas sûr que ce soit réaliste. I.a) Je ne vois pas pourquoi un membre serait dans l'obligation d'adhérer à un parti politique pour siéger au Parlement. Les SE ont de très bonnes idées et sont majoritaires, je le rappelle, il serait intéressant de les intégrer au Parlement en incluant un "Divers gauche ou un divers droite" ou une partie SE, nous ne sommes pas IRL après tout. I.b) Bonjour le boulot de l'Administration qui devra non seulement s'occuper des élections présidentielles mais en plus des élections législatives. Imaginons qu'un Admin se présente en tant que député ou candidat à la Présidentielle, ça risque d'être hard en terme d'organisation sachant que l'on sait très bien que le plus actif est Mael, en tout cas depuis plusieurs semaines. Bon , ça me parait correct, cette partie la. V. Et l'idée du citoyen de base? En supposant qu'il en restera un ^^. Un citoyen ne peut il pas proposer une Loi à Simland, on le réclame bien suffisamment, autant les intégrer et les faire participer. . IV.Il n'a pas le pouvoir absolu le Président de l'Assemblée, il peut très bien ne pas être d'accord mais se fier à la majorité surtout qu'il n'y a aucune différence de faite entre les autres membres et le Président lui même. Si je reste dans cette logique la , je considère que le Président n'est qu'une voix parmi d'autres et donc qu'il doit se plier aussi à la majorité. Allons jusqu'au bout des choses. Dans ce cas la , à quoi sert il vraiment si ce n'est que pour coordonner les débats, et lancer des propositions.... Mouai, je suis contre et je préfere parler de CONSENSUS plutôt que de censure. On peut considérer que le Parlement doit se plier à la majorité et en cas de désaccord un consensus peut être voter de deux façons: le côté participatif c'est à dire que le Parlement propose un référendum et le peuple choisit et décide, soit le côté représentatif où ce sont les Parlementaires qui revotent une nouvelle fois après avoir trouver un consensus. Le mot censure est trop extrême et trop radical. Concernant, les derniers passagesIII et IV, je trouve que c'est trop long et que c'est une nouvelle démarche "politico-administrative" qui n'a rien à faire dans un "jeu" appellé Simland. Bon en espérant que ça ne soit pas utiliser systèmatiquement selon les humeurs de chacun.
Pourquoi pas? Mais bon, est ce vraiment utile? Simland va déclarer la Guerre à qui? Le Président ne peut il pas réunir son Gouvernement et décider avec lui des opérations militaires tout simplement? Qui nous menace vraiment? Je trouve que c'est du rajout cette partie la sans grand interêt.... ce n'est que mon avis bien sûr.
conclusion: Avantages avec ce système: Les idées peuvent fuser et les partis politiques seront plus pris en considération , chose que l'on demande depuis plusieurs mois et dont Simland a besoin. Dommage que les S.E et simples citoyens ne soient pas plus intégrés.
Inconvénients: Le Président de l'Assemblée a trop de pouvoir et aucune possibilité ou presque de le contredire, alors qu'il est précisé qu'il n'y a pas de différences entre celui-ci et les autres Parlementaires. Paradoxal comme concept...
La Notion de Censure est à revoir et trop radicale! Il va falloir éviter les pièges de censurer à tout bout de champs parce qu'on est contre tel ou tel membre car Simland repose sur ça en faite.
Interrogations:
Le Parlement a t'il le droit véto sur le Président/Gouv' et vice-versa?Car ça me paraitrait plus égalitaire et plus juste, cependant en cas de blocage , il va falloir trancher d'où l'utilité du consensus selon moi.
Le Cumul des Mandats n'est-il pas un frein pour les citoyens désireux de faire une carrière politique??????????
Idée Générale:
Sinon, je suis sceptique concernant l'utilité d'un Congrès à Simland, j'ai peur que ce soit un énorme rajout qui rend plus chiant le "Jeu" Simland. Je préfere revenir aux principes fondamentaux qui sont SC4/XL et les SIMS , il vaut mieux se concentrer sur ça pour le moment ou bien un système moins complexe. Par moment, j'ai le sentiment que ça va être super long et super chiant en lisant les articles. J'ai un pressentiment de fiasco pour être honnête. Mais je ne possède pas la science infuse non plus, je me trompe peut être mais j'ai du mal à comprendre comment 40 membres vont pouvoir s'entendre à la formation d'un Parlement qui réclamerait une centaine de membre.
De plus, les Simlandais ne vont pas venir pour regarder ou lire des commentaires politiques et houleux, ils vont venir pour s'amuser et se détendre en montrant leur performance dans les jeux. Privilègions la compétition en mettant en avant les jeux, on verra pour la politique. Privilégions le système économique et créeons une utilité au Simléon (ce que le Gouv'actuel se tue à faire et je l'invite à poursuivre) plutôt que de s'embêter avec ce système politique qui est voué à l'échec vu le peu de membre que nous sommes.
Mais Inch'Allah  Cependant, je reste réservé sur ce système que je juge complexe, inadapté au Simland d'aujourd'hui et parfois paradoxal.
Voila mon analyse. Désolé d'avoir blablater!
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07 Fév 2011, 10:42 |
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Jardas
Citoyen
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Etat: 05 | Grandes Plaines
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AL, je t'ai repondu il y a 6 mois. Ton avis ne represente rien de + que TON seul et unique avis, en aucun cas un membre SE, qui se dit en + ne pas etre dans l'opposition, ne peut se targuer de representer qui ou quoi que ce soit a Simland. Ah mais c'est vrai, tu es a l'AES !  vive la facade !
Bref, tu es ininteressant, je ne te repondra donc pas puisque c'est déjà fait il y a 6 mois, et que je ne suis pas 1 perroquet comme toi.
Tu ne veux pas admettre que d'autres systemes que le tien puissent etre mis en place, tant pis pour toi, je te laisse sur le bord de la route, et ce n'est pas faute d'avoir insiste.
J'ai decide d'avancer, avec ou sans toi, et j'ai fait evoluer le projet initial, justement grace a Aach qui m'a ouvert les yeux sur certains points.
Represente toi en avril si ca te dit, comme ca tu pourras tout faire a ta facon, a la difference de nous, qui avons planche sur ce projet depuis + de 3 mois en commun. Et toi, qu'as tu realise pour Simland depuis ce temps ?
Bref, j'en reste la, de toute facon, mes explications sont pour ceux qui souhaitent un compromis, pas pour ceux qui ne veulent que leur systeme bien a eux, invente par eux et mis en place par eux memes pour eux memes.
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07 Fév 2011, 10:49 |
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MaxCC
Citoyen
Inscrit(e) le : 02 Avr 2007, 22:10 Argent en votre possession: 3.00 Banque:0.00 Message(s) : 4744
A propos de vous: [url=Lien Ville]Ville[/url] | Région |
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1) Parlement composé d'une seule chambre. (en France c'est un Parlement bicaméral car on a le Sénat et l'Assemblée Nationale)
2) Il y a confusion je pense. A ce moment la loi parle du Président de Simland et non du Président de l'Assemblée.
_________________ Juge fédéral Ancien conseiller de la Présidence Ancien Vice-Président de Simland
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07 Fév 2011, 10:50 |
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Tonio
Citoyen
Inscrit(e) le : 29 Fév 2008, 16:07 Argent en votre possession: 8,658.78 Banque:0.00 Message(s) : 37466
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1) Merci bien.
2) dans ce cas , j'aurai mal compris mais cela n'enlève pas en totalité ce que j'ai dit! J'avais compris cela comme étant un Président d'Assemblée auquel je ne voyais pas beaucoup d'interêt, dans ce cas excusez moi pour cette confusion. 
_________________ Admin. : En cas de problème HURLEZ ICI!7 Hudson-Rétanie : Lieutenant-Gouverneur de l'Hudson-Rétanie Actuellement :
Maire de Campton, Waheidaitoshi, Valisk, Chilwaukee et Klaw
Armée Rouge : Généralissime Andreï Toniov, Chef de l'Armée Rouge Thoulakienne.
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07 Fév 2011, 11:20 |
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