Sois puissant Napo, ne réponds pas à cet individu car au final la discussion est toujours le même !

Pas d'ma faute si t'as pas du tout sauvé le pays ! Je suis déçu. Je croyais presque en toi au début.



Si tu veux. Tu peux ne pas partager mon analyse. Mais si je te donne raison, peux-tu me dire quelles sont les perspectives de Simland ? Développement infini "inspiré du réel" ? Des outils à foison pour contribuer à Simland, "en bien ou en mal, là n'est pas la question" ? Peu convainquant et même tautologique : dans ta proposition ces éléments sont justifiés par leur existence même (!), non par la façon dont ils permettent de s'amuser (tu le dis toi même, "le souci c'est ce qu'on en fait, pas son existence" : avec ce genre de raisonnements tu pourras de tous temps justifier l'existence des éléments les plus inutiles et les plus nuisibles au pays qui existent.)



Là aussi, ce serait assez faible s'il fallait te noter comme un élève de philo Le bien commun, ouais ouais banalités, tu peux pas dire que chacun le voit selon sa propre définition, c'est du relativisme systématique qui n'a pas de sens : il faut bien établir des critères selon lesquels la société sera plus ou moins heureuse. Je trouve déjà dangereux que tu sois président sans t'attacher à définir ces critères. Droits et devoirs égalité différences je passe, ce sont des poncifs qui n'apportent rien au débat (je ne vois pas en quoi ils sont menacés). "Si chacun se donne la peine de bouger" : on met le doigt sur le problème : je propose de faire bouger Simland à grands coups de pieds. Tu trouves peut-être plus sain d'attendre. On verra ce qu'en pensent les Simlandais, après tout je ne leur force pas la main...



Donc c'est pas toi qui a préservé l'indépendance de la Justice. Bon. On t'en voudra pas : il faut des résistants, et il faut des gens un peu moins courageux.



Contradiction logique.



Bah oui, comme tous les moralisateurs "Je te moralise pas hein, je te dis ça pour ton bien !"
On verra ce qu'en pensent les Simlandais aux élections.



Ce n'est pas ce que nous recherchons. Je crois que l'attentisme devient dangereux dans cette période de notre Histoire. Après certes, fais comme tu l'entends, je sais bien que je ne te convaincrai pas ; je te signale juste que rien de grand, dans l'histoire du Monde, ne s'est fait par le consensus... (par contre les exemples de bassesses qui faisaient consensus sont foison, c'est un autre débat.)



Merci pour cet amusant jeu de mots.



T'inquiète pas Lews. J'ai répondu de façon non-tartiniesque pour lui faire plaisir

Personne ne t'a obligé à lire en même temps...

au contraire. en ce moment c'est la partie la plus dynamique du forum. et c'est race a cette joute verbale.

Toujours al¤ les gars.

> Tonio : nan c'est mort, y'a que moi et Napo pour des débats aussi passionnés ! Pour certains ce sera barbant, pour d'autres intéressant Et oui, je laisse à Sarko la Libye et les cantonales

> AL : que t'aies pas d'idées à défendre, soit, mais n'empêche pas les autres de débattre. D'ailleurs, il ne me semble pas qu'on se soit adressé encore à toi dans ce débat, donc si tu n'as rien à y ajouter d'intéressant et que ça ne t'intéresse pas, reste en dehors du débat, ce sera mieux pour tout le monde je pense

> Napo : bah oui encore, faut bien



cherches moi une seule phrase qui dit textuellement que j'ai voulu sauver le pays. J'ai fait une tentative de redressement du pays (et je te donne un autre scoop : je savais avant même d'etre élu que je n'y arriverais pas dans un seul mandat, mais qu'il en faudrait bien +. Par contre effectivement, je pensais pouvoir faire +, mais ce sera l'objet d'explications lorsque je présenterai le bilan... et bien après, car je vous prépare des surprises pour après mon mandat ).



Ne me donnes pas raison, ce n'en est pas une question. Perso, je pars du principe que si des éléments ont été créés à et pour Simland, c'est que le membre qui les a créés avait un objectif. Alors peut-etre que je ne vois pas lequel, ou même que je ne suis pas d'accord sur l'utilité, mais au moins je respecte son travail et n'annulant pas et en ne balayant pas d'un revers de la main ce que je crois inutile ou fortuit. Je préfère mettre à jour une loi obsolète, plutot que de l'annuler, ou bien rebondir dessus pour créer une adaptation. C'est la continuité historique de la Nation que nous préserverons ainsi. Il est vrai que parfois, certains éléments doivent être supprimés car ils ne sont plus d'actualité, mais c'est très marginal. En général, on peut toujours recycler un élément et lui donner une nouvelle utilité, un nouveau propos ou une nouvelle existence, du moment qu'on l'adapte à un nouveau contexte.
C'est en ce sens que je défends effectivement que chacun a sa propre vision de Simland, et que nul ne peut se targuer de défendre des valeurs ou un sens commun dans ce jeu.



on n'est pas dans le débat philosophique là, on est dans le concret virtuel Correction sinon : tu parles de société, nous sommes une communauté, donc bien plus réduite. Ensuite, les critères qui rendent "heureuse" une société (peut-on parler de bonheur à Simland, pour des personnages virtuels ? On est heureux de venir à Simland, mais en tant que membre IRL, et pour ça, pas besoin de partager des valeurs ou des critères ! On est heureux d'y venir, c'est pour ça qu'on y vient, point) sont lesquels selon toi ? D'ailleurs, ils ne sont pas menacés, pourquoi dis-tu que je dis qu'ils sont menacés ? Le Droit simlandais n'est même pas entièrement défini ! Comment pourrait-il etre menacé ?




Encore face à tes contradictions... un coup de pied, c'est sûr c'est sympa Non, je n'ai pas choisi d'attendre comme tu dis, j'ai choisi une voie : de jouer la carte de l'évolution, pas de la révolution (comme dit dans mon précédent post), c'est à dire rebatir avec ce qu'on a (puis seulement ensuite batir de nouvelles choses) plutot que de batir après avoir rasé.



C'est ton interprétation des évènements, rien n'a démontré que tu avais vu cela de la bonne façon. D'ailleurs, il n'y a pas de façon universelle de voir ce qui s'est passé. On ne va pas revenir dessus, car si je me souviens bien, les torts étaient partagés : au début le camp wham était pret à multiplier le flood et a ravager un tant soit peu le forum après les élections, ensuite c'est Djay qui a fait preuve de muscle dans sa/ses décisions. La connerie répondant à la connerie, on ne peut pas dire que ça ait été très intelligent de part et d'autre !
Mais apparemment tu n'en as gardé que le souvenir anti-Djay, car je pense que c'est la version qui te convient le mieux. Perso, je préfère regarder cela de haut, et analyser à froid les évènements (pas facile pour toi étant donné que tu étais dans l'oeil du cyclone djayien je crois).
Donc niveau Justice, elle n'a jamais été en danger : la preuve, le forum appartenant à Djay, il aurait très bien pu vous dire "Aller vous me saouler, on remballe, fini Simland" (et là, on aurait été comme des cons TOUS), mais il a choisi de modifier ET la charte, ET de laisser le soin à AL de refondre la Loi sur la Justice. S'il ne respectait pas la Justice, Simland et ses membres, je pense qu'il aurait opté pour vous/nous envoyer tous bouler



where ?



je ne dis pas ça non plus pour ton bien (tu vois, tu me prêtes des propos qui ne sont pas miens !), je dis ce qui me semble bien POUR MOI. Après, tu n'es pas d'accord, et bien ok, continues de défendre ton point de vue, mais ne viens pas rabacher que je cherche à moraliser. Les membres sont assez grands pour ne pas qu'on ait à leur faire la morale. Si tu prends tout ce qui vient de moi comme une morale, il y a des questions que tu devrais te poser alors need a schrink ?



et voila, heureuse conclusion que tu me fais là ! Tu réfute le consensus sans lui laisser sa chance d'etre expérimenté à Simland ! Voila une des raisons pour lesquelles notre mode de fonctionnement pensé pour Simland ne fonctionne pas ! Parce que ceux avec qui nous souhaitons engager le processus de consensus rejette l'existence même et le possible succès de celui-ci. Or celui-ci n'est pas possible à réaliser avec nous seuls, le consensus se réalise ensemble, avec des concessions de part et d'autre, pour avancer ensemble. Cela explique pourquoi je parle de "supériorisation des idées" que tu prônes haut et fort, d'où s'ensuit la lutte des idées et idéaux, etc etc etc. Bref, du violettisme quoi.
Et encore une fois, tu va me trouver des exemples IRL, mais si IRL tu penses que le consensus n'est pas possible, dis toi bien que Simland n'étant pas IRL, qu'étant un jeu où nous pouvons nous permettre de nous écarter de l'IRL (sans trop nous en éloigner), et bien le consensus reste possible et faisable. Dommage que tu te limites à voir le verre à moitié plein ou à moitié vide...



Prochaine tartine : confiture à quel gout ? ou beurrée simplement ?

Il veut juste qu'on le remarque !

En attendant, ce qu'on remarque, c'est que tes posts ici ne servent pas a grand chose

Mmh. Au lieu de préparer "des surprises pour l'après mandat", essaye déjà de bien terminer celui-ci.

bah comme mon mandat est minable, je vois pas ce que ca changera pour toi, que la fin sot bonne ou pas, etant donne que tu en auras toujours une impression negative.

A ce que je sache, tu ne fais pas les choses pour moi !

je les fais pour ceux qui veulent participer, pour toi aussi (mais bon, tu te cantonnes à certaines activités + sélect à ton gout) même si tu ne participes pas, mais... je pense que les autres membres savent utiliser leur clavier s'ils ont quelque chose à me dire ou un message à faire passer

(Dingue cette manie de vouloir parler pour ou à la place des autres ! )

Ca en general ce sont les socialistes qui le font !