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[DELIRE] Et si on reformait les regions ? 
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Rafi a écrit:
Oui tu as raison Tonio, l'Occitanie historique s'étend de Menton au Béarn, en montant jusqu'à Limoges.

Cependant, la Provence, la Septimanie sont des régions de l'occitanie. La région de Toulouse à toujours porté le nom d'occitanie sans distinction. D'ailleurs le drapeau de la région MP est le drapeau occitan (croix d'or sur fond rouge).

Après on à l'Aquitaine et la Gascogne qui se confondent.



Oui j'habite Toulouse et on peut dire que les racines occitanes sont présentes un peu partout, même le métro parle en Occitan et certaines collectivités ont une page spéciale en Occitan, ils ont l'air d'être dans le délire régionaliste à mort la bas ( je ne pensais pas que Toulouse était autant attaché à ça d'ailleurs quand je suis arrivé ça m'a surpris).Et il ne se passe pas un événement où la Croix Occitane n'est pas présente, il suffit d'aller à la Place du Capitole Plaça del Capitoli pour s'en rendre compte.

Un toulousain m'a dit une fois que sur les rives gauches de la Garonne on parlait le Gascon tandis que sur la rive droite on parle plus le Languedocien, un vrai bordel j'ai l'impression. ça devait être beau autrefois pour se faire comprendre bien que ça se ressemble tout ça.

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Je ne pense pas que défendre les langues régionales et les cultures régionales soient un délire ;)

Je suis absolument pour la sauvegarde et la pratique tous les jours de ces langues que cela soit à l'école ou dans la rue.
L'Etat français à cru bien faire en voulant écraser toutes les cultures régionales et malheureusement, quand je vois beaucoup de gens aujourd'hui qui pensent que parler une langue régionale c'est du folklore, je me dis que l'Etat à réussi son coup.

Mais tant que des personnes diront haut et fort qu'il y a autre chose que le français, j'ose croire qu'un jour on pourra reparler provençal dans les rues de Toulon par exemple. Ca serait tellement mieux. Personnellement, j'ai du mal avec l'Etat unitaire et indivisible. Ce principe jacobin me donne des boutons quand on sait par quelle violence certaines régions ont été rattachée de force à la France, que certaines cultures ont presque disparues à cause des punitions et amendes infligées par l'Etat si on parlait une autre langue etc.

Je me sens plus proche culturellement d'un ligure ou d'un toscan en Italie que d'un breton personnellement :)
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09 Juin 2013, 12:07
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Je suis d'accord avec Rafi, chez moi le Saintongeais a presque disparu, seul les grands parents le parlent encore un peu, heureusement dans l'Université de la région, une classe de Saintongeais a été créée, ainsi on peut recommencer à apprendre cette langue locale, j'espère que grâce à cela, on pourra le réapprendre dans les écoles d'ici quelques années.

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09 Juin 2013, 12:11
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Rafi a écrit:
Je ne pense pas que défendre les langues régionales et les cultures régionales soient un délire ;)

Je suis absolument pour la sauvegarde et la pratique tous les jours de ces langues que cela soit à l'école ou dans la rue.
L'Etat français à cru bien faire en voulant écraser toutes les cultures régionales et malheureusement, quand je vois beaucoup de gens aujourd'hui qui pensent que parler une langue régionale c'est du folklore, je me dis que l'Etat à réussi son coup.

Mais tant que des personnes diront haut et fort qu'il y a autre chose que le français, j'ose croire qu'un jour on pourra reparler provençal dans les rues de Toulon par exemple. Ca serait tellement mieux. Personnellement, j'ai du mal avec l'Etat unitaire et indivisible. Ce principe jacobin me donne des boutons quand on sait par quelle violence certaines régions ont été rattachée de force à la France, que certaines cultures ont presque disparues à cause des punitions et amendes infligées par l'Etat si on parlait une autre langue etc.

Je me sens plus proche culturellement d'un ligure ou d'un toscan en Italie que d'un breton personnellement :)
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Quand je parlais délire, c'est tout de même l'impression qu'ils donnent à Toulouse. Pour moi je suis comme toi, j'ai du mal avec le principe indivisible mais encore faut il que ce soit vraiment la volonté des gens.

Je vois à Toulouse, c'est pas tellement la langue qu' ils sauvegardent mais plutôt la Culture Occitane et c'est très honorable. La langue c'est tout de même du ""Folklore"" pour eux, elle est pas trop parlé à l'école, elle est présente dans le métro ou dans le nom des rues et dans quelques articles mais dans la rue, aucun ne le parle. Les languedociens sont plus fiers de la langue occitane et beaucoup plus attachés , je te parle pas des Catalans qui sont comme nous :)).

Je suis pas sûr qu'à Toulouse si tu parles Occitan , on te réponde de la même manière, d'ailleurs en discutant avec les gens, ils sont plus pour la sauvegarde de la Culture Occitane ( dont la langue fait partie) plutôt que pris d'une régionalisme comme dans le Languedoc où tu le ressens beaucoup plus. C'est pour ça que je parle de "délire" au niveau de la langue, pour la culture c'est différent et ils mettent le paquet sur ça, ils ont raison d'ailleurs.

En tout cas sur Toulouse, ils entretiennent le mythe d ela langue mais en soit ça s'est perdu. En 1 an je ne suis pas tombé sur un Occitan ( curieux quand on voit que la culture Occitane est présente partout dans la Ville) alors qu'en 2 mois en Catalogne, je suis tombé sur un Catalan 100% au bout de 2 jours même chose au Languedoc où j'ai rencontré un vieux qui me parlait en Languedocien, j'ai cru c'était de l'Espagnol :))

Mais bon les langues régionales reviennent à la mode et je trouve cela très bien, il n'existe pas UNE France mais DES Frances et malheureusement le système jacobin ne le retient pas.

Perso je me sens plus proche d'un Occitan ( sens large du terme) que d'un Bourguignon aussi et 10.0000 lieux d'un Ch'tis ( pour moi c'est déjà des Belges pour te dire^^).En général j'ai de très bons rapports avec les Basques, les Catalans et les Provinciaux dont je me sens très proche aussi.

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Tanaka a écrit:
Président Alex a écrit:
La Picardie qui annexe le Nord, ça me va :p !


Le NPDC est plus densément peuplé que la Picardie , allez dire à un amienois de payer les mêmes impôts qu'un Lillois , ca jamais :sarcastic:


Très certainement, mais culturellement parlant on se rapproche bien plus du Nord que de Paris. Le projet Balladur, pour ça, était une abomination !

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c'est faux, au moins pour le sud de l'Oise (la partie ouest de l'Arrondissement de Senlis) qui est maintenant l'extrémité nord de la grande banlieue parisienne...

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09 Juin 2013, 12:32
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Faut pas aller dans les extrêmes non plus. La France reste un pays unitaire selon moi car nous avons tous quand même un socle culturel commun (et même désolé, à part quelques expressions le Français ne varie pas beaucoup entre Dunkerque et Bonifacio, ce n'est pas le cas dans les autres pays du monde comme en Hollande ou en Allemagne qui ont des variations de langue vraiment marqués, tous comme la Culture historique ou ce que vous voulez, et puis on sent sent pas dépaysé quand on change de région non plus). Après bien sur derrière cette culture nationale commune (je dit pas quelle soient bien moins importante, bien au contraire je suis un défenseur de l'identité culturelle du NPDC :p ), on a nos différences et nos variations d'une région à l'autre (bon même si on sent pas dépaysé, on remarqué la différence entre le NPDC et Paris alors que c'est à une heure de TGV :p )et c'est ce qui fait la richesse de notre pays et de nos régions, car une France monotone serait déjà impossible vu la taille de notre pays (On est pas le Luxembourg :m) et ce serait détruire ces cultures régionales qui ont perduré jusqu'au milieu du XXème siècle. Mais la culture doit pour autant être conservé par la population elle-même et je me réjouis de l’engouement récent pour le "réaprentissage" des populations régionales mais pour moi , ce n'est pas une remise en cause de l'Etat Unitaire.

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09 Juin 2013, 12:39
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Oui Wham, tout simplement car plus ça va plus on se fait coloniser par la banlieue parisienne. Pour preuve, on en vient à considérer l'Oise comme une simple "banlieue", ce qui est une juste inadmissible historiquement parlant...

Personnellement je viens de la Somme, et je me sens bien plus proche des gens du Nord que des parisiens, ne serait-ce que dans nos pratiques culturelles initiales. D'ailleurs l'idée avait fait polémique des deux côtés : les gentils parisiens ne voulaient pas récupérés des "bouseux" et nous on ne voulait pas récupérer ces drôles de personnages.

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09 Juin 2013, 12:40
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Personnellement j'ai bien les régions actuelles, si ce n'est quelques incompréhension (Rhône Alpes, séparation de la Normandie,...) Je les trouve généralement bien fichues. Certes il y a des régions plus viables économiquement que d'autres mais c'est pas non plus un problème majeur. Par contre je suis assez hostile aux départements. Je suis navré du refus de l'Alsace à leur référundum, il y a deux mois.

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09 Juin 2013, 12:43
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The Angel Resurrection a écrit:
Aaket et moi avons prévu la carte de la France en 2030 **

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J'ai hurlé de rire en matant ça :D
Le pire c'est qu'en 2030 on sera plus nombreux que les allemands, peut être plus riches (enfin en europe on sera tous pauvre par rapport à l'inde et au brésil :m ) donc on aura forcément besoin de conquérir du territoire pour éviter d'être entassés.

En 2030 je pense que la France sera un pays bien à droite, très à droite même, avec un fort clivage entre gauche ultra et droite ultra. les modérés auront disparus du paysage.
Donc du coup ça m'étonnerai qu'on se retrouve avec du socialisme au nord au centre, partout.

Je pense que faire huit à dix régions françaises et supprimer les départements serait une bonne chose pour les comptes publics (supprimer les 300.000 fonctionnaires qui servent à rien dans ces organismes nous donnera du lest économique)

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HALOTIME, 22th president-elect of the nation of Simland

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PRÉSIDENT DE SIMLAND | Empereur de Méridionnie

Fondateur du Comité Progressiste Simlandais | Fondateur d'Aperture-Umbrella Corporation | Ex-Secrétaire Général du Nouveau Parti Violetiste | Ex-Vice Président chargé des Affaires étrangères et de la Défense (Jardas) | Ex-Vice Président chargé de la Vérité (Fololilalimb)


Dernière édition par Halotime le 09 Juin 2013, 13:06, édité 2 fois.



09 Juin 2013, 13:04
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L'échec du référendum est surtout du à un échec politique du Président du Conseil Régional d'Alsace à mon avis ...

En ce qui concerne l'Oise, historiquement elle n'a jamais vraiment fait partie de la Picardie, l'Oise est la partie Valoisienne de l'Île de France, donc en réalité elle devrait être Francilienne, avec également l'Arrondissement de Soissons dans l'Aisne.

Et oui, le sud de l'Oise (Creil, Chantilly, Senlis, Crépy, Bornel, Chambly, Boran, Gouvieux, Lamorlaye, Orry, Coye, La Chapelle, la Forêt d'Halatte etc...) font maintenant partie intégrante de la grande banlieue parisienne et s'organisent de plus en plus en concertation avec les pôles de Persan/Beaumont, Louvres, Fosses et surtout autour de l'Aéroport de Roissy CDG, preuve en est d'ailleurs le nouveau Parc Naturel Régional de l'Oise - Pays de France recouvrant une grande partie de ces zones sur l'Oise et le Val-d'Oise.

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09 Juin 2013, 13:05
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C'est comme certaines communes du Gers qui deviennent la lointaine banlieue de Toulouse mais le phénomène est plus important encore en Ile de France.

Même au Sud de l'Ile de France la commune de Malesherbe ou de Pithiviers dans le Loiret sont considérées comme la lointaine banlieue parisienne, on peut dire la même chose de Dreux ou de Chartres en Eure-et-Loir.

Paris grandit car la périurbanisation grandit aussi, c'est donc logique et puis c'est la première région économique de France aussi.

L'influence de l'Aire Urbaine Parisienne peut même aller juqu'à Bourges pour la Région Centre ou vers la Sologne.

Certains politiques voulait même mettre le Loiret et l'Eure-et-Loir en Ile de France il y 3 ans tout comme l'Oise.

En faite, le problème se fait sentir aussi au Sud de Paris et aux alentours des grandes agglomérations.

En gros en 2030, Orleans ou Beauvais pourraient se retrouver en IDF, chose qui j'espère ne sera jamais le cas mais bon la situation prouve que ça pourrait se faire.

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Vu la vitesse à laquelle Paris s'étend tu peux rajouter Reims, Evreux, Soissons, Sens, voire même Rouen...

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J'habite a 100km de Paris et sincèrement on a l'impression d'être divisé entre extrême-banlieue de Rouen et Paris :))

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09 Juin 2013, 14:59
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Entre Lille est Arras ce n'est guère mieux !

Lille étant son influence jusqu'à Arras soit 50 km ! Voir même Belgique en partie Francophone (Menin , Mouscron , Tournai ... ) sont de plus en plus tournées vers Lille


09 Juin 2013, 15:07
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