Quoi 95 mais pour quoi tu as 17 ans debord ?

Ouais ta raison en fait,on pourrait donner plein d'arguments mais ne jamais savoir la réalité

Edit pour ralph: devine ^^

Ils croient tous que Sarko est un bon samaritain. Il a le talent pour amadouer les gens, son discours est à double-standard et il est toujours d'accord avec tout le monde. Il est l'ami de tout le monde et veut que tous les français aient le plus de libertés possibles. Il dit que le travail rend libre (allez voir à l'entrée des camps de concentration ce que ça veut dire), il propose des solutions miraculeuses pour les retraites (refaire travailler ceux qui arrivent à la retraite (enfin ceux qui "le veule")). Il a le record du nombre de voitures brulées (en 2006), mais son record de nombre de gardes à vues prouve son efficacité! (évidemment quand on arrête 5 fois le même clandestin pour le relâcher c'est efficace).

Moi je comprends pourquoi c'est l'ami de la France qui travaille! (enfin... de la France sous prozac devant TF1 à 20h!)

Je viens de voir le meeting de Segolène Royale où elle présente enfin son fameux pacte présidentiel.

Elle dit plutot de bon trucs, je suis même plutot d'accord avec elle, mais elle est trop utopique, ses propositions sont impossibles à financer... Elle a comencé en disant que la france avait une dette de malade, puis toutes les mesures qu'elle présente par la suite sont idéales pour faire exploser la dette publique (hopitaux encore plus gratuits, prets de 10000€ pour les jeunes sans interets etc...). C'est certes très beau ce qu'elle dit, mais je met en doute la possibilité de les mettres en place. Certes il est vrai que l'état ne doit pas mesurer l'efficacité de ses actions et de ses investissements car il a une mission sociale, mais on peut dire ce que l'on veut, on est en plein dans se système et l'état se doit efficace, mettant alors à mal les mesures de Ségolène.

En plus, mais là c'est plus personnel, je ne la trouve pas convaincante et surtout convaincu de ses paroles. Sarko entraine plus, il parrait plus motivé par ce qu'il raconte.

Pour ce qui est de refaire travailler ceux qui arrivent à la retraite, il faut savoir qu'on est bien obligé de le faire! Sarko est tout à fait réaliste lorsqu'il dit qu'on ne peut plus payer les retraites et qu'on est obligé de rallonger le temp de cotisation. Il faut arretter de se plaindre en france, on a le nombres d'heures travaillés par ans (1600 ou 1700) qui est l'un des plus bas d'europe, et notre système de cotisation l'est également (41 ou 42 ans contre 45 et plus dans les autres pays). Enfin, il faut savoir qu'on gagne entre 3 et 6 mois de vie en plus par an, et qu'au contraire on cherche à aller en retraite de plus en plus tot... On peut pas continuer comme ca, dans la voie d'un socialisme exacerbé d'assistanat.

Encore un autre point qui n'a rien à voire, Bayrou à l'air pas mal, mais faut que je l'étudie plus ^^.

Socialisme? Un pays qui privatise tous ses services publics (rentables qui plus est!), qui subventionne des groupes qui licencient? C'est ça un Etat socialiste? Et ben ^^
Au passage je rappelle que notre déficit public date des privatisations dans les années 80s. Déficit public que l'on comble en empruntant... au secteur privé. C'est quand même hallucinant.

Même le PS n'est pas socialiste. D'ailleurs je ne suis pas du tout pour Ségolène, c'est une bête démagogue réactionnaire. En terme de démagogie Sarko est plus fort qu'elle, la preuve:



Enfin tu dis que Sarkozy est sûr de ce qu'il raconte, mais il se contredit pas mal de fois quand même. Exemple tout bête: il dénoncait l'arrogance des politiques français aux Etats-Unis, puis en face de Chirac il dit qu'il était d'accord avec la prise de position de la France . Et ce n'est qu'un exemple...

Enfin pour revenir sur l'assistanat, je crois pas que ce soit comme ça. C'est tellement facile de dire ça quand on est dans le confort...

Le niveau de la campagne est quand même vraiment lamentable, le seul truc qui sort des sentiers c'est le pacte écolo de Hulot.. et encore quel moyen de pression aura t-il sur le futur président quand il ne le respectera pas?

la ya l'émission sur TF1 "j'ai une question a vous poser", y'a eu Le Pen, Buffet, et la c'est de Villiers...

Intéressant, et ce Lepen me fait marrer, toujours ces mêmes mimiques, aucun charisme...

J'écoute que d'une oreille ca à l'air moins préparé que d'habitude, bon les politiques sont pas très bousculés non plus.

D'après ce que j'entend quand même pas mal de clichés et racourcis faciles.
Pas grand intérêt quoi (imo)

Oué moi aussi j'ai regardé l'émission. Je comprends que Lepen attire beaucoup de monde, c'est une personne censé, il dit pas de conneries, il prouve d'ailleurs qu'il est très cultivés par ses nombreuses références historique. D'ailleurs ils proposent des moyens d'actions concrets et enfin on voit qu'il a une excellente opinion sur le fonctionnement institutionnel de notre pays etc... Franchement si on ne lui connaissait pas ce comportement raciste qu'il essait de cacher dérrière un "francophilisme", ben il ferait un malheur. Mais bon, il est raciste et trop isolationniste, comunautariste pour devenir le président de la france, dans un monde qui au contraire globalise... Dommage car dérrière ce coté impardonnable, il pourrait faire de super trucs.

Bon après il y a Buffet. Bon là c'est demi-tour à 180° lol. Gauche toute, retraites à 60 ans, hopitaux gratuits, on avance le trou de la sécurité social qui n'est que de 12 milliards d'euros sur 450 milliards euros de budget, et en attendant on cache bien les 58 milliards d'euros de déficit de l'état sur les 300 milliards d'euros de budget m'enfin bon... Comme qu'elle dit, en partageant mieux les 100 milliards de bénéfice des entreprises du CAC40 on peut s'en sortir. De plus en triplant l'ISF, en supprimant le bouclier fiscale et en faisant un impot encore plus progressif, Buffet va faire un exploit : faire fuire les dérnières entreprises multinationales ainsi que tous les riches particuliers vers les autres pays. Moi je dis bravo, heureusement qu'il y aura Marc le boulanger pour payer les retraites et tout le tralala social (cynisme évidemment ^^).

Ensuite nous avons De Villiers. Ben lui je le trouve un peu comme un LePen plus dillué... Il n'a aucun charisme je trouve, je le vois mal représenter un pays. Par contre il est presque plus renfermé dans des stéréotypes que les autres candidats. Pour lui c'est quasimment un automatisme que les maghrebens sont polygames, etc...(non mais ca va pas?) Et puis il fou de vouloir quasimment interdire (enfin... fortemment surveiller) la construction des mosqués! Là il va à l'encontre de sarko. En faisant ca il ne se rends pas compte du nombre de musulmans qu'il va se mettre à dos, sans parler du terrorisme islamiste qui risque de se faire entendre du fin fond du moyen orient! Enfin sa politique familiale est trop restrictive et ne corresponds plus aux valeurs actuel de la famille. C'est dur d'etre contre l'homosexualité (là il veut meme enlever le PACS!), l'avortement (et limite le divorce lol). Cependant j'ai apprécié sont idées de service militaire en 6 mois mais qui peut se faire dans l'humanitaire ou l'écologie. De plus faut pas oublier qu'il a fait des miracles avec la vendée qui se retrouve aujourd'hui avec l'un des taux de chomage le plus bas de france. M'enfin il ne faut pas lui en vouloir de ces idées, le but ce n'est pas qu'il plaise, mais que nous adherons ou non à ses idées. Moi j'adhère pas.

Enfin notre bon vieux facteur Besancenot. Un vrai revolutionnaire lenniniste celui la. Alors là c'est comme buffet, avec la révolution. Il a dit lui même que ce doit etre les syndicats et les employés qui doivent décider de la manière de produire puisque ce sont eux qui travaillent. Genre il faut tuer tous les cadres comme disait une des intervenantes... Donc sa politique aura les mêmes conséquences que celle de Buffet avec en plus une énorme carence au niveau politique exterieur. Genre quand il disait qu'il voulait réduire le budget militaire, ou même son blabla sur le nouveau porte-avion francais, il ne se rends pas compte des conséquences sur le role que jouera la france sur la scène internationale. Si la france joue un role politique très important dans le monde, c'est déja par son histoire politique, mais surtout par son poids militaire qui légitime sa place dans les instances internationales tel que l'ONU. C'est donc un type dangereux, plutot inconscient.

Voila mon petit résumé d'analyse pour cette soirée ^^ Même si je pense que vous n'allez jamais tout lire!


Ensuite pour l'histoire socialiste. Je suis bien d'accords pour que l'état intervienne pour corriger les défaillances du marché et du système capitaliste. Cependant je préfèrerai voir un état qui favorise le marché pour qu'a son tour le marché favorise le salarié, le travailleur. Je le vois plus dans se sens là. Enfin il est tout de même dommage de voir que les revenues d'un ménage francais provient de l'état à plus d'un tiers de celui-ci! C'est tout de même pas mal de dire qu'un tiers de ses revenues vient de l'état...
Il faudrait revérifier, mais je crois que si on a commencé à privatisé c'est que justemment on commencait à avoir un déficit budgétaire qui a commencé dans les années 80 ( et non l'inverse). C'est Mitterands qui a lancé les privatisations pour être en accords avec la politique de tatcher ou de Reagan qui en 80 et 81 s'était lancé dans "la vague du capitalisme" (c'est long à expliquer), et mitterrand était obligé de suivre car sa politique social qu'il avait lancé en 80 était un echec à cause de l'influence des politique anglosaxonnes (la aussi c'est long à expliquer). Résultats déficit budgtaire, et en 82 Miterrands lance les privatisations, et une politique digne d'une bonne droite...

Didjou j'étais en forme ce soir ^^ allez bonne nuit!

Y a un petit truc qui m'a choqué venant de TF1... Sarkozy a eu une émission à lui tout seul et une semaine plus tard, il y en a 4 qui se partagent le même temps... c'est louche ça...

ouaip' carrément étonnant ca, quand on sait que Le Pen est la personne qui a déja fait ses preuves aux présidentielles (2002), alors que pour Sarko, on ne se base que sur les sondages (enfin les scores de Sarko seront surement un peu supérieurs a ceux de Le Pen en avril-mai)

Cindy Lee aura-t-elle son émission a elle?

Ben justement c'est parce que c'est TF1, entre la chaine et Sarko c'est une grande histoire..

Je sais mais d'habitude ils le glissent en douce. Là ça crève les yeux

oula big résumé J-Bar

en tout cas j'apprécie ta démarche : tu essaye de critique Le Pen et De Villier de façon objective et pas seulement en les ramenant à leurs positions sur le racisme et tout ça... Après on adhère ou pas à ce que tu dit mais tu as le mérite de ne pas diaboliser ces deux candidats, ce que l'on fait un peu trop je trouve et ce qui contourne le vrai débat