Alors déja :

1. C'est pas parce que j'ai dit que les américains étaient des impérialistes que ca y'est j'suis communiste ou je sais pas quoi... J'aime les Etats-Unis pour certaines choses mais pour ce qui est du sujet de ce topic, je les déteste. Mais il faut pas se mentir, le gouvernement Bush est imperialiste, comme beaucoup d'autres gouvernements américains qui se sont succédés.

2. ARRETE ! Avec cette phrase bateau "Si les américains n'étaient pas venus pendant la guerre gnagnagna..." Ok merci les américains, mais c'est pas une raison pour essayer de nous marcher dessus et de se laisser faire... Ce n'est pas parce qu'on est un héros qu'on peut ensuite tout se permettre. D'ailleurs, il n'y a pas QUE les américains, y'a les britanniques et les canadiens (meme si ils étaient pas nombreux). Et d'ailleurs je te rappelle que les USA ne sont venus en Europe que parce que ils avaient été attaqués a Pearl Harbor en 1941 par les Nippons, qui étaient les alliés des nazis. Ils sont venus en Europe juste pour en découdre avec les nazis et pas sauver l'Europe, ils s'en foutaient royal. Sans Pearl Harbor, meme pas les ricains seraient venus.

3. Tu associes Socialisme et Dictature... Meme si je ne suis pas socialiste dans l'ame, je pense que cet amalgamme est honteux. Les socialistes qui sont bien formés ne pensent qu'a rendre les gens heureux et pas a les terroriser.

Donc voila, je pense avoir fait le tour de la question. Tu crois en ta pensée, pas de soucis, je t'en empeche pas... Mais le jour ou tu seras vraiment dans la merde et que tu vivras dans un pays comme les Etats-Unis, je viendrai pas pleurer sur ton sort. Meme si on trouve des emplois bidons payés 2§ de l'heure et qu'a la fin du mois tu dois en avoir pour 600§ ou un peu plus (Muten, donne moi des vrais chiffres puisque tu habites la bas ), ca t'empeche pas de vivre dans la misère et la pauvreté.

en faite je vais préciser le point 2 de ton exposé.

Les américains sont surtout venus car les principaux pays avec qui ils avaient un commerce très important étaient les pays européens. Depuis le début de la guerre l'économie US allaient de plus en plus mal car l'Europe de plus en plus pauvre ne pouvait plus acheter aux compagnies américaines. (De faite, les meilleures relations commeciales des US ne pouvaient pas être avec les pays du tiers monde vu qu'ils n'existaient pas entant que "tiers monde" et n'étaient pas reconnu comme économiuqment par les grandes puissances, Ils ne pouvaient pas vraiment commercer librement avec les Nazies, ni les japonais, et pas vraiment beaucoup non plus avec les Russes... De faite appart l'Europe il n'avaient pas grand chose) Voyant son marché s'écrouler, le pays de l'oncle Sam a décidé de le relancer en libérant son principal client de l'oppression et en lui donnant de l'argent afin qu'il achète par la suite aux entreprises US.(Plan Marchal) D'ailleurs ce joli coup a permis aux états unis de rester pendant plus de 60ans les leaders dans beaucoup de domaines ...

Merci Jag

En tout cas, ils sont pas venus parce qu'il fallait sauver les francais !

oui


en 14 18 ca leurs a permis de mettre la main sur l'or des banques europennes

en 45 de provoquer la vague des decolonisations en passant par l afrique

C'est fou Je savais pas tout ça moi

Mais c'est vrai que au départ le communisme est la pour le bonheur des gens et la vraie égalité ( je me trompe ? )

Mdrr

Il y a un truc contradictoire dans le communisme et c'est ce qui fait que ca ne marche jamais ....

Tout le monde doit se priver de ses envies pour le bien de la communauté. Par exemple je née et je veux devenir pilote de ligne mais on a décidé pour moi que je serais fermier alors qu'à l'autre bout de l'Empire quelqu'un voulait être fermier et sera pilote de ligne. Toutes fois, que tu sois l'un ou l'autre tu n'es pas sensé devenir massivement plus riche. Dès lors celui qui voulait être fermier va devenir pilote de ligne et payé une mie de pain et se dira toute sa vie, pour le salaire que j'ai j'aurais mieux fait d'être fermier. De plus imagine dans un cas extraordinaire que ce soit une classe moyenne voire une classe pauvre qui lance le mouvement communiste dans son pays. Les personnes qui lancent ce mouvement vont se retrouver à la tête du pays et devoir tout géré et tu crois qu'ils vont gentillement se donner le même salaire approximatif que le gardien de prison de l'autre bout du pays ou que la femme de ménage d'une zone rurale ?

Le communisme est une idée bonne, certes, mais elle n'est pas adaptable à Homo Sapiens Sapiens... C'est con à dire mais l'esprit humain n'est pas capable de partager avec ses propres amis. Si nous étions des moutons voire des gazelles il y aurait peut être moyen mais n'importe quel prédateur née pour devenir le plus fort de sa famille, de sa ville, de sa région, de son pays, du monde ...

Où que se soit, dans n'importe quel milieu il y a une échelle de pouvoir, que se soit les gars de cité qui doivent faire les bosses pour devenir les dieux sur 3rues, que se soit l'intello qui doit toujours avoir le plus de point dans une classe, que se soit l'étudiant qui fait des études pour arriver à un bon poste et qui pense encore évoluer pendant sa carrière, que se soit le joueur de football qui compte ses buts et qui essai toujours de marquer afin d'être reconnu, que se soit le politique qui retient sa peur et se présente aux présidentielles même si il n'a pas beaucoup de chance de gagner, que se soit le père de famille qui est violent avec sa femme et ses enfants pour assoire son autorité ...

C'est un comportement typique chez 80 à 90% des prédateurs au sein d'une même espèce qui peut sensiblement varier d'un endroit à l'autre mais qui reste gross-modo le même partout ...

D' ailleur on en a des exemple tout les jours dans ce forum

Jaguar
black panthere etc

t'es pas obligé de me citer j suis pas comme ca dans la vie
je suis tres autoritaire parmis certaines personnes, mais je ferme ma gueule quand il le faut

personnellement je ne rejette pas ce coté que personne ici ne peut se vanter de ne pas avoir.

Pourquoi Khrystof crées-tu tant d'entreprises sinon ?

Pourquoi en quelques temps tu as tout fait pour arriver gouverneur de ton état, et même d'un second état, pourquoi tu présentes ta ville aux J.O. ? Il n'y a pas de secret les gars ...

très bien résumé Jaguar. Le communisme est en lui même une excellente idée mais il ne tient pas compte du principal besoin de l'être humain qui est de posséder et de dominer.

+1 ! De toute facon, tout a un bon cote... et un mauvais cote, c'est la nature meme de l'Homme qui se reflete dans les courants d'idées !

c etait juste par rapport aux noms messieurs

pour repondre a Jaguar c est vrai moi aussi j ai un coté felin

Enfin faut pas prendre les americains comme des sans coeur en 1945. Ils sont aussi venu pour aider l'Europe. A cette epoque et encore plus que maintenant beaucoup d'americains etaient des imigrants d'Europe depuis une ou deux generations. C'etait pas comme si il fallait aider la Chine ne l'oublions pas.

Désolé de remonter un vieux post, mais je tiens à dire mon opinion sur ce.

Toi tu comptes les morts du communisme de tout les payx et de tout les époques. Mais si on on compte ceux qui sont morts du capîtalisme depuis la sédentarisation... le compte serait bien différent...

N'oublions pas que les seuls à avoir utilisé la Bombe Atomique sur des cibles civiles sont les américains.

Oui.