QN | Discussions du Sénat
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Carter
Citoyen
Inscrit(e) le : 13 Oct 2009, 18:29 Argent en votre possession: 268.00 Banque:0.00 Message(s) : 7581 Localisation : Palais Royal, Zeroing City
A propos de vous: Zeroing City | Royaume du Queens |   
Etat: 07 | Queens
Parti Politique: PNC| Parti National-Capitaliste
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Voici le projet de première Constitution du Queens, veuillez en prendre connaissance afin d'en débattre et pouvoir procéder au vote le plus tôt possible. Voir le projet de Constitution.
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26 Oct 2012, 19:53 |
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Tonio
Citoyen
Inscrit(e) le : 29 Fév 2008, 16:07 Argent en votre possession: 8,658.78 Banque:0.00 Message(s) : 37466
A propos de vous: Mafieux en CDI.
Etat: 02 | Hudson-Rétanie
ville: Campton Queens Klaw Whamphalie Valisk Thoulak Chilwaukee, Hudson.
Parti Politique: PRS | Parti Républicain Simlandais
Steam: tonioaligrini
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ça marche pas, à moins qu'il faille la télécharger???? J'aurai bien voulu la lire histoire d'être curieux de mes voisins^^. J'aime regarder chez els autres oui, je suis une concierge Sinon, j'espère que tu vas rétablir la peine de mort, histoire de punir les horribles communistes envahisseurs! 
_________________ Admin. : En cas de problème HURLEZ ICI!7 Hudson-Rétanie : Lieutenant-Gouverneur de l'Hudson-Rétanie Actuellement :
Maire de Campton, Waheidaitoshi, Valisk, Chilwaukee et Klaw
Armée Rouge : Généralissime Andreï Toniov, Chef de l'Armée Rouge Thoulakienne.
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26 Oct 2012, 19:57 |
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Carter
Citoyen
Inscrit(e) le : 13 Oct 2009, 18:29 Argent en votre possession: 268.00 Banque:0.00 Message(s) : 7581 Localisation : Palais Royal, Zeroing City
A propos de vous: Zeroing City | Royaume du Queens |   
Etat: 07 | Queens
Parti Politique: PNC| Parti National-Capitaliste
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J'ai réuploadé le .pdf, mediafire n'a pas aimé le premier jet, réessaye 
_________________
Roi légitime du Queens
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26 Oct 2012, 19:59 |
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NATSUKAN
Citoyen
Inscrit(e) le : 09 Jan 2011, 13:09 Argent en votre possession: 0.00 Message(s) : 900 Localisation : Astorya (Queens)
A propos de vous: Astorya | État du QUEENS |
Parti Politique: PRS | Parti Républicain Simlandais
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Je confirme que cela fonctionne trés bien
_________________ John Phill Natsukan Maire de Astorya
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26 Oct 2012, 22:11 |
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Kentleprix
Citoyen
Inscrit(e) le : 22 Août 2011, 14:31 Argent en votre possession: 3,679.00 Banque:3,750.00 Message(s) : 10219 Localisation : Nantes (BZH)
Etat: 06 | Génésie
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C'est parti pour les points faibles de cette proposition  Tout ça je précise faut pas le prendre contre soi, j'ai fait la même chose aux GP alors que j'en apprécie le gouverneur et rédacteur  C'est une constitution courte mais c'est là son seul point fort : elle est centrée autour du gouverneur qui a presque tous les pouvoirs [ne serait-ce que la rédaction des lois, je vois pas pourquoi les citoyens auraient pas le droit de rédiger leur projet de loi], et toute l'activité doit donc être créée par le gouverneur. Sauf que dans le cas d'une gouvernance semi-active ça fera du queens un état presque totalement inactif. L'activité doit pouvoir tourner autour des maires également. Le rôle du vice-gouverneur n'est précisé nulle part, c'est un gros défaut. De plus la constitution est mal organisée, avec des 1- et des A) auxquels on ne comprend rien. Il manque aussi le déroulement d'un scrutin dans cette constitution, hors c'est trèèès important  Je terminerai par une analyse : cette constitution est restrictive "n'a pas le droit de", mieux vaut la tourner de façon inverse, avec "a le droit de", en effet ainsi un gouverneur ne peut pas dire "rien ne m'empêche de faire ça" et tourner vite à l'autocratie 
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Simlandais depuis le 22 août 2011. Breton et chieur depuis 1995.
Mais aussi 28è Président de la Fédération de Simland, Cartographe de Simland, Wiki-Admin, PDG d'Heaven Company, Maire de Bay City, Jamestown, Greenvale, et Oakdale.
Consultez mon passé et découvrez-moi plus en profondeur en cliquant ici. Suivez-moi sur Twitter !
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26 Oct 2012, 23:35 |
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georgeshub
Guide Supreme du Thoulak
Inscrit(e) le : 21 Déc 2011, 16:47 Argent en votre possession: 335.00 Banque:6,659.00 Message(s) : 8857 Localisation : Lewsland
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Les citoyens ont le droit de proposer un projet, je trouve cette constitution très bien, ni trop longue (genre au SD :m) ni trop courte. L'essentiel est là et très bien dit! 
_________________ Anciennement : Vice-Président de la Nation, Ministre d'État, Ministre de la Vérité, Ministre de l'Intérieur, Leader du Lewsland, Commissaire d'État à la Reconnaissance, Président puis Vice-Président du RPD
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26 Oct 2012, 23:39 |
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Kentleprix
Citoyen
Inscrit(e) le : 22 Août 2011, 14:31 Argent en votre possession: 3,679.00 Banque:3,750.00 Message(s) : 10219 Localisation : Nantes (BZH)
Etat: 06 | Génésie
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Ça tombe bien que tu donnes ton avis sur cette constitution comme si tu étais concerné GH, car tu n'es pas du tout maire du Queens 
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Simlandais depuis le 22 août 2011. Breton et chieur depuis 1995.
Mais aussi 28è Président de la Fédération de Simland, Cartographe de Simland, Wiki-Admin, PDG d'Heaven Company, Maire de Bay City, Jamestown, Greenvale, et Oakdale.
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26 Oct 2012, 23:41 |
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A. Gates
Citoyen
Inscrit(e) le : 28 Avr 2011, 18:25 Argent en votre possession: 55.00 Banque:3,226.00 Message(s) : 5181
Etat: 03 | Plaines de l'Avalon
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Très bien cette constitution  Tu veux pas un gouvernement avec une trentaine de ministre tant qu'à faire ? Car si le gouverneur est inactif, que le VaGin¤ l'est aussi, et les ministre 1, le 2, etc...
_________________ Simlandais de l'année de 2012 Ministre de la Paix (Halotime)
Secrétaire Général de la République Socialiste du Thoulak Ex-Gouverneur du Simland Méridional (Novembre 2011) Ex-Gouverneur du Grand Pacifique (Octobre 2011)
Ex-Ministre des Transports et de l'Équipement (Maël IV) Ex-Ministre de l'Économie (Maël II) Ex-Ministre de l'Amour (Fololilalimb)
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26 Oct 2012, 23:44 |
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Carter
Citoyen
Inscrit(e) le : 13 Oct 2009, 18:29 Argent en votre possession: 268.00 Banque:0.00 Message(s) : 7581 Localisation : Palais Royal, Zeroing City
A propos de vous: Zeroing City | Royaume du Queens |   
Etat: 07 | Queens
Parti Politique: PNC| Parti National-Capitaliste
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Le Gouvernement (permet moi de corriger le terme) dispose en effet de plus de pouvoir que le parlement et c'est normal, il n'est pas élu pour se la couler douce. Cependant et contrairement à ce que tu suggères, les citoyens ont parfaitement le droit de rédiger un projet de loi comme il est stipulé dans l'article 9 alinéa 1er, seulement il doit soumettre ce projet au gouverneur qui organisera une séance parlementaire afin de discuter de la loi et procéder au vote de celle ci. Dans le cas d'une gouvernance semi active comme tu le dis, cela sera à défaut du Gouvernement et si cela est vraiment préjudiciable pour le Queens, le Parlement pourra le destituer et des élections anticipées seront organisées pour terminer le mandat précédent. Les maires seront parfaitement capables d'agir sur la scène législative, la Constitution prévoit un Parlement rien que pour cela. Que fais-tu de l'article 1er ? Le Vice-Gouverneur est inclut dans le Gouvernement et a les mêmes fonctions que le Gouverneur, mis à part que celui ci est au sommet hiérarchique du duo. Tu n'as jamais ouvert le code civil alors, je te jure que tu te fais sauter la boîte de dolipranne à côté. (Où vois-tu des alinéas avec des lettres par contre ?) Tu parles du scrutin parlementaire ? Pourquoi pas, tant que la Constitution est parfaitement compréhensible c'est le principal. Note : Je précise que tout le monde peut participer, mais bien entendu, la parole des Citoyens est privilégiée Edit : J'ai corrigé certains points Voir.
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Roi légitime du Queens
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26 Oct 2012, 23:48 |
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Kentleprix
Citoyen
Inscrit(e) le : 22 Août 2011, 14:31 Argent en votre possession: 3,679.00 Banque:3,750.00 Message(s) : 10219 Localisation : Nantes (BZH)
Etat: 06 | Génésie
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Oui ça j'avais compris , toi en revanche tu n'as pas saisi la nuance importante entre proposer et rédiger. La rédaction du projet, de la loi à proposer, doit revenir l'auteur du projet initial, ce qui n'est pas le cas (sauf si j'ai mal compris  ) C'est pas faux, mais qui organise le vote et le dépouillement si le gouverneur ou son VG est pas là ? Pourquoi centrer l'activité de l'état si tu as dit toi même avoir un IRL chargé et risquer de ne pas avoir énormément de temps à consacrer à l'état ? De plus je trouve dommage de (réponse à gates [oh le jeu de mots  ]) de ne pas centrer les pouvoirs sur les maires, après c'est une simple appréciation personnelle qui n'a pas l'air d'être partagée par beaucoup de monde  Ah c'est précisé aussi clairement ? Dans ce cas là pardon, on va mettre ça sur le compte de la fatigue  Comme je le dis souvent, ce n'est pas parce qu'il y a pire qu'il n'y a pas possibilité de faire mieux et si l'on réfléchissait ainsi on serait resté à l'âge de pierre car on aurait jamais cherché mieux  Quant aux A- C'était un exemple, afin de me faire comprendre comme il faut, il parait que je suis trop ambiguë alors je poste plus d'exemples  Je pense qu'un moyen de remédier à ça serait de réorganiser la mise en page avec des sauts à la ligne moins anarchiques et de longueur différente entre 2 articles et 2 alinéas  Exactement  Oui, mais en disant ça je voulais juste mettre en valeur le fait que les soutiens pour l'instant de cette constitution sont externes à l'état donc qu'il ne faut pas sentir cette forme de la constitution comme particulièrement populaire dans l'état pour l'instant 
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27 Oct 2012, 00:13 |
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Carter
Citoyen
Inscrit(e) le : 13 Oct 2009, 18:29 Argent en votre possession: 268.00 Banque:0.00 Message(s) : 7581 Localisation : Palais Royal, Zeroing City
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Etat: 07 | Queens
Parti Politique: PNC| Parti National-Capitaliste
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Donc en gros pour toi il faudrait marquer sur le projet de loi en gras le nom du maire qui a proposé le projet de loi c'est bien cela ? Bien que j'ai avoué avoir un IRL chargé (j'aime jouer cartes sur table) c'est en connaissance de cause, et mon activité fluctuante ne me permettra peut-être pas de passer beaucoup de temps sur simland, je n'ai pas choisi un Vice Gouverneur par hasard. Dans le cas où le Gouvernement sera véritablement absent de la scène politique, je me réfère à l'article 9 de la Constitution Confédérale de Simland à savoir laisser le Président (bin oui il faut bien qu'il bosse un peu) nommer un maire du Queens afin d'assurer l'intérim. Mais si cela est vraiment gênant d'un point de vue souverain je peux rajouter un article en cas d'abandon non déclaré de poste par le gouvernement. Natsukan avait raison, faut penser à tous les profils. Je vais préciser cela dans un article spécifique comme ça pas de libre interprétation. J'ai également rajouté un article à 3 alinéas pour la tenue du vote, je vais inscrire dans le marbre le contenu du vote à remplir en première page de la chambre de vote du Parlement. Tous les avis sont utiles, et je n'estime pas que les Citoyens Simlandais certes extérieurs à l'état sont à considérer comme de la merde. Leur avis est consultatif, je l'ai dis et répété, qu'il soit favorable ou non.
_________________
Roi légitime du Queens
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27 Oct 2012, 00:25 |
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Kentleprix
Citoyen
Inscrit(e) le : 22 Août 2011, 14:31 Argent en votre possession: 3,679.00 Banque:3,750.00 Message(s) : 10219 Localisation : Nantes (BZH)
Etat: 06 | Génésie
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Non, y'a marqué dans le titre 1 article 4 qu'on a pas le droit à "l'initiative", en plus de ne pas être clair ça peut être mal interprété, perso j'ai compris ça comme 'tu proposes mais le gouverneur rédige'  En effet c'est une bonne idée de rédiger un article à ce sujet. Après je sais pas, faut que le VG montre de l'activité aussi dans ce cas  Exactement, c'est dans cet esprit là qu'il faut rédiger et voter une constitution  Bonne idée  Tiens au fait j'ai compris ce qui clochait  Les alinéas sont de simples passages à la ligne dans ta mise en page, essaies de mettre cinq-six espaces en retrait pour les alinéas et de diminuer l'interligne entre un article et son alinéa par rapport à l'interligne entre deux articles  Pour l'instant ça fait comme s'il y avait plusieurs articles 1 sans le mot articles, c'est ce qui m'a perturbé  Ah j'ai pas dit ça, faut pas les considérer comme de la merde, mais faut juste regarder les pseudos et donner la priorité aux avis internes à l'état, c'était ce que je voulais rappeler à GH, sans considérer son avis comme de la merde loi de là 
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27 Oct 2012, 00:38 |
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Carter
Citoyen
Inscrit(e) le : 13 Oct 2009, 18:29 Argent en votre possession: 268.00 Banque:0.00 Message(s) : 7581 Localisation : Palais Royal, Zeroing City
A propos de vous: Zeroing City | Royaume du Queens |   
Etat: 07 | Queens
Parti Politique: PNC| Parti National-Capitaliste
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Non kent tu n'auras pas le pouvoir cesse de rêver.
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Roi légitime du Queens
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29 Oct 2012, 21:47 |
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Ric
Citoyen
Inscrit(e) le : 28 Mai 2008, 19:26 Argent en votre possession: 17,922.00 Message(s) : 10485 Localisation : Genève
Etat: 02 | Hudson-Rétanie
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Kent a pas tort quelque part, le pouvoir législatif (=Parlement) légifère et là y'a comme une confusion des pouvoirs. Mais bon après c'est au peuple queensien de choisir 
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29 Oct 2012, 22:05 |
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georgeshub
Guide Supreme du Thoulak
Inscrit(e) le : 21 Déc 2011, 16:47 Argent en votre possession: 335.00 Banque:6,659.00 Message(s) : 8857 Localisation : Lewsland
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Moi de ce que j'avais compris pour le Parlement, c'était que tout parlementaire pouvait proposer un projet mais en passant par le gouvernement.
_________________ Anciennement : Vice-Président de la Nation, Ministre d'État, Ministre de la Vérité, Ministre de l'Intérieur, Leader du Lewsland, Commissaire d'État à la Reconnaissance, Président puis Vice-Président du RPD
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29 Oct 2012, 22:50 |
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