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Culture | Histoire de Simland 
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Le moment est venu de se lancer dans ce projet (après quelques b*ttages de train de la part du Président, et maintenant que j'ai enfin fini l'Histoire du Thoulak héhé).

Dans l'immédiat, il faudra se renseigner sur toutes les histoires locales.

J'ai réalisé une liste que je pense exhaustive des pages historiques régionales que j'ai trouvées, n'hésitez pas à complèter si besoin est :
(en gras les plus complètes)

Histoire du Grand Nord
Histoire du Mao
Histoire du Thoulak
Histoire du Bassin de Simland
Histoire des Grands Lacs

Histoire du Middle West
Histoire du Continental State
Histoire de l'Uluru
Histoire du Maxisland
Histoire des Snowy Moutains
Histoire du Simland Méridional
Histoire du Queens
Histoire du Grand Sud
Histoire des Comores
Histoire des Apach
Histoire des Grandes Plaines
Histoire du Whyalla


Certaines histoires de ville sont aussi à prendre en compte. Les villes dont ont retiendra l'histoire sans conditions seront celles à la grande longévité, qui ont profondément influencé la culture de leur région ; les autres sont aussi à prendre en compte mais avec plus de réserve.

Histoire de Ramur City
Histoire de New Amsterdam
Histoire de Sun City

Histoire de Ramadeus-Oberland
Histoire de Lostande Flor
Histoire de Snèg
Histoire de Neuer Hafen
Histoire d'Assuria
Histoire de Nova Helvetica
Histoire de Mirren
Histoire de Darosia



Au fait, du fait de la démission de Wahou, il serait bon de réorganiser les zones que nous avions définies... je pense qu'on peut se partager le travail à 3 (je veux bien me charger des influences indigènes, Maxisland-Continental-Mao-GN), à moins qu'Ag ne veuille s'en occuper personnellement.


Quand vous aurez pris connaissance de toutes les histoires locales, voici un récapitulatif des questions auxquelles nous devrons répondre :
    Quand les premiers hommes ont-ils peuplé Simland ? Quelles étaient les tribus indigènes ?
    Qui fut le premier Occidental à poser le pied sur Simland, pourquoi et surtout, quand ?
    Quelle a été la progression des colons du Sud vers le Nord ?
    Simland a-t-il participé aux deux Guerres Mondiales ?
    Quand a eu lieu la décolonisation ?
    Et enfin, comment s'est réalisée l'union des anciens États Simlandais ?

Voilà, je compte sur vous pour répondre à ces questions. Quand on sera fixés sur ces points on pourra rédiger et réaliser des cartes :ok:

(Évidemment il va il y avoir certains désaccords entre plusieurs histoires, donc les membres charges de la rédaction devront intervenir à ce moment et user de leurs talents de diplomatie.)

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08 Juil 2008, 21:18
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Alors je vais lancer le débat avec ma première théorie à moua.

On va commencer par la découverte de Simland parce que c'est la partie la plus intéressante. Cette question pose plusieurs problèmes, en raison de dates variables (les Comores auraient été «découvertes au XVIII siècle» mais Ramur City serait colonisée depuis le XVIè), de l'architecture parfois médiévale qu'on rencontre dans certaines villes. Le deuxième problème est d'expliquer l'arrivée de colons dans un endroit si éloigné de l'Europe, en plein Pacifique Nord, si innaccessible.

Selon moi, la période de la seconde moitié du XVIIè siècle est la plus cohérente. Elle admet la plupart des architectures (l'architecture médiévale peut encore passer pour des forteresses de l'époque). Une découverte plus précoce est impossible, en raison du manque de technique, de l'éloignement et de l'innaccessiblité de cette région du Pacifique Nord, qui, dans la réalité, n'a pas été explorée avant James Cook à la fin XVIIIè ; cependant, on peut déformer un peu l'Histoire pour l'occasion, et inventer une expédition partie explorer le Pacifique Nord à la fin XVIIè. Il semble évident qu'ils ont dû découvrir et peupler tout d'abord le Sud simlandais, soit la pointe comoréane ; ils seront restés sur les côtes et ne se seraient que progressivement avancés vers le Nord.

Pour respecter l'histoire du Sud simlandais, le plus cohérent serait une expédition espagnole, qui aurait longé la côte californienne, puis poursuivi vers l'Ouest (pour rejoindre l'Asie, ce serait intéressant) jusqu'au continent simlandais. Ils fondent la première colonie à ce moment.
Je pense que, de par son Histoire et sa situation géographique idéale, Ramur City peut très bien être la première colonie de Simland.

Ce serait intéressant de trouver un personnage à la Colomb qui sera le premier à avoir posé le pied sur Simland...

J'attends vos avis :)

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08 Juil 2008, 22:15
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ta théorie me plait beaucoup elle me parait cohérente, je suis d'accord pour inventer une sorte d'expédition à la colomb .La première ayant découverte Simland.Les Comores les Apachs ou bien le Queens sont les Etats qui ont été les premiers découverts je pense que ça correspond et que ça rejoint ta théorie.


je voudrais attirer votre attention sur l'Ouest Simlandais le Nord Ouest( MW notamment).J'ai commencer une théorie pour ma part. j'ai fait référence aux grandes migrations des hommes d'Asie en direction de l'Amérique.Offciellement, pendant la période glaciaire, les peuples d'Asie ont pu passer par le détroit de Béring pour coloniser l'Amérique ce qui a donné naissance par la suite aux aztèques , mayas, incas.

je propose que Simland ( du moins le Nord ) eut été colonisé par des peuples issues de Sibérie et et ayant une culture proche des tribus sibériennes voire mongoles.Je propose aussi que les tribus du centre ou certaines tribus du Nord aient une ressemblance avec les tribus amérindiennes ( histoire d'etre cohérent ).Si vous faites réference à l'histoire du MW que je prépare, ça pourrait coller. Pour l'extreme Nord de Simland( Mao, Grand Nord), l'ancienne culture du Mao peut également descendre d'une tribus sibérienne.Ceci collerait avec les histoires du Mao et du Grand Nord.


qu'en pensez vous?

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C'est ce que je pense ; il ne faut pas oublier la grande civilisation mayenne qu'avait créé Alakazam (Histoire du Mao) dont la portée culturelle a été équivalente à celle des civilisations précolombiennes d'Amérique (Mayas, Aztèques, Incas, Olmèques etc.). La culture mayenne a influencé tout le Nord simlandaisdu Grand Nord jusqu'au Continental State.

Puisque les Sibériens ont colonisé l'Amérique par le détroit de Béring gelé je ne crois pas que l'isthme simlandais ait grandement changé les choses ; ils se sont établis sur le continent au passage. On peut donc dater les premiers humains à Simland à au moins 40.000 av
J.-C., peut-être plus (Théories de premier peuplement de l'Amérique).

Je propose des tribus plus proche du type sibérien dans les Rocheuses (Thoulak et Middle West), et plus proche des tribus amérindiennes dans les autres États comme le Maxisland. Par ailleurs, il ne faut pas non plus négliger les civilisations qui se sont développées dans le Sud (Histoire de Ramur City)
Mais c'est plus un mix sibérien/amérindien qu'il faudra avoir dans les Rocheuses : on ne peut pas y planter de yourte.

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08 Juil 2008, 22:59
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voici ma théorie en plus approfondie:

Comme je le disais hier, suite aux grandes migrations des Hommes vers l'Amérique, les tribus d'Asie de type mongoles et sibérienne se sont implantées à Simland, elles ont commencé à coloniser les Rocheuses, puis petit à petit, elles ont coloniser le Centre l'Est et le Sud de Simland.Elles se sont adapté aux différents climats et présentent énormément de similitude avec les tribus Indiennes d'Amérique et d'Asie.

Du point de vue "ethnique", Simland serait une "seconde Amérique"( au passage, on serait fixer si Simland est américain ou asiatique?) voici une carte pour bien comprendre ou je veux en venir( désolé pour la qualité graphique plus que médiocre ^^).



Image


-Les Tribus du Nord( tracè bleu^^) seraient de type sibériennes proche de la culture Inuit , Sibérienne et Mongole(physiquement et culturellement) avec une tradition guerrière, une culture dure( Mao).Elles se sont adaptées au climat rude du Nord et ont progressé en direction de l'Est pour ensuite introduire le Grand Nord Canadien.

-Les Tribus du Centre (traçé vert)seraient de type amérindiennes.Elles se sont adaptées au climat continental et ont progressé vers le Sud et l'Est de Simland au fil du temps.Elles vivent de la chasse , de la ceuillette, elles sont moins nomades que les Tribus du Nord car le climat est moins rude.Elle ont une tradition guerrière et ont un culte beaucoup plus développée que celles du Nord.Ce sont les précursseurs des Amérindiens.


-Les Tribus du Sud( Extreme Sud de Simland): Ces tribus ressemblent aux Aztèques, Incas etc... elles ont une tradition guerrière et le culte du Soleil est également très développé.Elles ont réussi a s'adapter au climat subtropical et méditérranéen.Ce sont les première tribus à avoir rencontrer et combattu des Occidentaux à Simland.Les sacrifices d'animaux voire de guerriers sont courants.Il existe encore des vestiges à Simland( Pyramide de Ramur City).

Le Middle-West est" coupé en deux" dans la mesure où les tribus de Ramadeus-Oberland sont à tendance amérindienne , le MW serait un Etat où 2 types de tribus ont vécu ( sibériennes et amérindiennes).Le Sud du SD est également coupé en deux pour les meme raisons.Les trius "latino-américaines" et les tribus amérindiennes ont vécu dans le meme Etat la aussi.

Bien sur c'est peut etre à améliorer et a discuter,mais ça me parait etre un bon début pour justifier les Débuts de Simland.tu en penses quoi Grand chef? :o)

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C'est cohérent :ok:

Au Sud, je verrais des une ou deux grandes civilisations sur la côte Est (Fortuniwaens de Ramur City), mais une culture de type plus tribal dans les Comores, l'Ouest des Apach et le Simland Méridional, similaire aux amérindiens des Caraïbes (Tupi, etc.)

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09 Juil 2008, 13:55
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c'est tout à fait ce que je pensais Napo.

c'est pour ça que j'ai dit que Simland serait une "seconde Amérique" du point de vue ethnique.Il n'y a plus qu'à peaufiner je pense et à se mettre d'accord et je pense que le première partie de l'Histoire est mise en valeur.En tout cas , j'ai essayé de faire le plus plausible.

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Une première chose très importante pour l'histoire:

Oubliez les frontières d'états avant la fin de la décolonisation!
Avant cette date, elle correspondent a rien, il ne faut donc pas créer 17 histoires pour les 17 états, il faut imaginer des colonies de tailles différentes, se faisant la guerres, dont déplaçant pas mal ses frontières.
Il faut aussi même bannir certains noms d'état qui sont trop générique (ceux avec le mot "grand" par exemple), certains noms peuvent cependant être gardés (comores, thoulak, mao, queens), les autres noms ont été créées en 2003 lors de la création de Simland.
(par exemple l'histoire du bassin de Simland débute par la création de la Génésie s'étendant des cotes ouest du grand sud jusqu'au bord du grand lac, qui ensuite s'étendra jusqu'a l'est du grand sud et aux portes de Sindai pour ensuite disparaitre aux mains des anglais et devenir un protectorat)

Alors c'était encore pire au temps des amérindiens, n'est ce pas Tonio^^


Pour le premier occidental a Simland, j'ai bien sur, il y a longtemps déjà planché sur la question.
Par exemple Hernan Cortes Garnd explorateur espagnol au Mexique, qui envoya plusieurs expéditions dans le Pacifique de 1529 à 1540. On peut en ajouter une qui va vers le nord et permet de découvrir les Comores!

Francis Drake navigateur anglais a parcouru l'ouest des amériques et sera remonté jusqu'à Vancouver en 1580. On peut facilement prolonger son voyage jusqu'au queens qui aura permis de le coloniser.

Pour les Français, j'ai inventé une expédition pour la Génésie,;mais on peut citer La Pérousse.


Pour ce qui est des indigènes, je vous laisse faire, je me suis fait une spécialisation de la colonisation européenne(ca se voit je crois^^)...

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09 Juil 2008, 18:47
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Ces explorations sont très intéressantes
Ça permettrait d'inscrire la colonisaton de Simland vers la fin du XVIè siècle, ce qui peut par mieux correspondre à certaines architectures et certaines histoires qui commencent assez tôt comme celle de Ramur.

Cortez cherchait un Éden appelé Californie. On peut facilement remplacer la quête de la Californie par celle de Simland... les explorateurs espagnols auraient entendu parler (par les indigènes amérindiens ou les Asiatiques ; perso je privilégie l'idée des Asiatiques, ils auraient pu accoster les rivages les premiers) d'une île paradisiaque et lointaine appelée Simland et s'en seraient mis en quête... découvrant la Californie au passage. Ils accostent et en prennent nominalement possession, mais ne s'implantent pas réellement (comme en Californie).

Ensuite, en 1580, Drake, qui connaît le continent simlandais par la célébrité qu'il a en Europe depuis les voyages de Cortez, décide de prolonger son voyage après Vancouver... il détruit les possessions espagnoles et commence la colonisation de l'endroit, qui est à l'époque vu comme un nouveau continent, un Nouveau-Nouveau-Monde.

Ensuite viendront les Néerlandais (1624, fondation de Nieuw Amsterdam), puis les Français avec La Pérousse, les Russes par voie terrestre avec Béring...

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09 Juil 2008, 23:49
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ça me parait tout à fait réasliste et possible tout ça.

ça serait marrant de réaliser une sorte de carte avec les différentes colonnies simlandaises.

Donc à partir du XVI éme siècle les Occidentaux envahissent Simland? les indigènes commencent à disparaitre à ce moment la.

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Oui mais, mon idée est qu'ils n'ont pas dû s'aventurer vers le nord avant la seconde moitié du XVIIIè sicèle au moins, ni le coloniser avant e XIXè. Donc les indigènes au MW auront eu un sursis ^^

La carte, elle est au programme. Je verrais bien : une carte des tribus avant colonisation, une carte des colonies, et ensuite une carte des États décolonisés au XXè siècle.

Et au fait, pour l'expédition, ce n'est pas Cortez lui-même aqui dirigeait les flottes mais un des ses capitaines, donc ce serait intérezssant d'en prendre un réel ou inventé pour en fait notre Christophe Colomb (j'avais pensé à Fortún Ximénez mais on peut tout aussi bien inventer entièrement un personnage.)

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10 Juil 2008, 11:39
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je modidifirai l'hIstoire du MW quand je le pourrais quand l'idée sera confirmée et retenue. :ok:

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Je dois aussi exposé mon compte rendu actuel sous peu :ok:

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11 Juil 2008, 00:29
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Les néerlandais sont le point qui sera le plus dur a retranscrire tout en voulant rester proche de la réalité.

En effet, l'empire néerlandais était seulement maritime et commercial. Ils n'ont jamais (à ma connaissance) colonisé de grandes étendues de terres continentales comme l'est Simland, et ça n'a d'ailleurs jamais été dans leurs objectifs.
La seule chose qui les intéressait étaient des détroits, caps et autres comptoirs d'où ils pouvaient facilement contrôler le commerce maritime.

En ce sens, selon moi, le seul endroit qui aurait pu intéresser les néerlandais à Simland c'est Sun City, à la pointe sud du continent, la ou le trafic maritime est le plus important. Mais en aucun cas, les néerlandais ce seraient aventurer à l'intérieur des terres pour la coloniser, surtout aussi loin que Sindai! Je pense même qu'aucune civilisation européenne, pas même les anglais, n'aurait pu la coloniser avant au moins 100 de présence sur les cotes.



Concernant la découverte de Simland par les chinois, en me baladant sur wiki (je m'en lasserai jamais^^) j'ai trouvé un explorateur chinois du nom de Zheng He qui aurai commandé de nombreuses flottes à travers l'Océan Indien entre 1400 et 1430.
Ça montre bien qu'à l'époque, la chine pouvait parcourir les mers avec une flotte puissante. Mais attention, la Chine n'est pas une colonisatrice, elle établi juste des relations diplomatiques avec les pouvoirs locaux.

On pourrai facilement ajouter quelques expéditions vers le Pacifique Nord qui les ferait découvrir les terres de Simland, leurs permettant d'établir des liens avec quelques indigènes. Les Chinois commerçant aussi avec les européens, ceux ci aurait entendu parler plus tard de ces terres riches qui les auront motivés un siècle plus tard...



Dernier point que je voulais évoquer : pour moi, l'histoire de Simland ne doit pas se faire en changeant l'Histoire réelle, mais en ajoutant des chapitres à l'histoire. Simland doit avoir le moins d'impact possible sur le déroulement réel de l'Histoire...

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12 Juil 2008, 17:56
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C'est du beau travail tous cela.

Merci messieurs, pour tous ces idées qui rendent notre nation plus cohérentes.

Je laisse au pro du sujet le soin de rédiger ensemble ces documents si longtemps désirés.

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12 Juil 2008, 18:40
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