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[align=center]DÉBAT : LE SYSTÈME POLITIQUE SIMLANDAIS[/align]


Bonsoir à tous,

J’ouvre ce soir ce sujet afin de débattre sur le système politique que nous possédons actuellement et sur la façon dont nous voulons procéder afin d’améliorer celui-ci. Ouverts aux critiques positives et négatives que nous avons reçues lors du dernier sondage gouvernemental, nous souhaitons être plus à l’écoute des citoyens et construire main dans la main le Simland de demain. Pour cela, nous avons besoin de vos idées et de vous avis vis-à-vis de notre projet, afin que ce dernier devienne le projet de toute une Nation.
A travers ce même message, je vais vous exposer la situation politique actuelle à Simland, ces inconvénients et ce qui lui manque vraiment pour pouvoir être désignée comme une vraie grande démocratie où tous les pouvoirs sont correctement séparés et utilisés; mais aussi le plan que nous souhaitons mettre en place, clairement exprimé.

J’en appelle à un débat constructif qui nous permette d’avancer correctement. Toutes les idées sont précieuses et sont les bienvenues. A vous de participer !



:: ACTUELLEMENT

A Simland de nos jours, les trois pouvoirs ne sont pas clairement séparés. Bien que de grands efforts furent effectués dans un sens démocratique avec la création du poste de Juge Fédéral (puis, plus tardivement, avec sa désignation au suffrage universel direct) et avec l’existence d’une Police indépendante du Gouvernement (pour rappel, le Ministre de l’Intérieur ne contrôle plus la Police, il s’agit du chef de celle-ci ainsi que du Juge Fédéral qui gèrent les affaires liées à la Justice et qui s‘occupent du recrutement de nouvelles têtes en son sein), le pouvoir législatif reste inexistant.
La pétition populaire, créée il y a que quelques mois, n’est qu’un outil d’une force limitée (due au fait qu’il faille bon nombre de signatures en un petit laps de temps) pour contrer le pouvoir du Gouvernement en place. Celui-ci est, à l’heure actuelle, libre de faire passer n’importe quelle loi sans se soucier d’une possible opposition de la part de la population : en effet, ces actions restent légales (aucune loi ne déterminant vraiment le pouvoir législatif).

On peut également remarquer le très faible poids des partis dans la vie politique Simlandaise, comme nous le prouve encore le dernier sondage gouvernemental (accablant pour ces derniers). Ils n’ont aucun véritable pouvoir, et ne serve concrètement à rien mis à part présenter des candidats tous les six mois, lors des élections présidentielles. Le phénomène en est telle qu’ils connaissent aujourd’hui une désertification comme jamais (le nombre de membres dis « sans étiquette » augmente grandement).
Offrir un poids aux partis est donc devenu primordial !


------------> BILAN

- Un pouvoir législatif inexistant,
- Une démocratie non complète,
- Un Gouvernement ne possédant pas de vraies limites au niveau de ses actions,
- Des partis sans vraies utilités, dépourvus de poids.


:: CE QUE NOUS PROPOSONS

Afin d’améliorer la situation actuelle et de combler les lacunes du système en place (voir le bilan ci-dessus), nous pensons qu’il serait bien de créer une vraie assemblée / chambre qui possèderait à elle seule le pouvoir législatif Simlandais. Souvent évoquée mais jamais réalisée, cette idée peut paraître au premier abord complexe à mettre en place pour notre petite Nation, mais nous pensons que cela est tout à fait possible et que Simland est prêt pour ce changement. Alors qui composera cette chambre ? Combien de personnes exactement ? Comment les désigner ? Comment procéder pour appliquer ce pouvoir ? Voilà les questions auxquelles je vais vous répondre le plus clairement possible à la suite de ces mots.

La chambre sera composée des 17 Gouverneurs d’État de Simland. Si un de ces Gouverneurs possèdent un poste au Gouvernement ou ne souhaitent pas siéger à la chambre, il devra alors désigner quelqu’un de son État pour l’y remplacer (dans le cas où cette même personne quitte le Gouvernement, elle récupérera son siège à la chambre).
Ainsi, la logique des réformes appliquées jusqu’ici par le Gouvernement La Violette est respectée : les Gouverneurs auront un rôle central à Simland et leur élection annuelle sera un événement important pour la suite des événements (certes moins important que l’élection du Président, mais important dans le cens où ce seront eux qui voteront les lois proposés par le Gouvernement).

De plus, cette réforme offre enfin un vrai poids aux partis politiques. Posséder un certain nombre de siège à la chambre (donc un certain nombre de gouverneur(s) sous leurs couleurs) leur permettra d’avoir un rôle important pour, par exemple, faire barrage à un projet du Gouvernement. Les partis présentant les meilleurs programmes aux élections des gouverneurs seront donc en quelque sorte récompensés. A noter que les « sans étiquette » pourront très bien siégés eux aussi à la chambre (ils seront même importants dans les votes).

Vous l’aurez compris, les lois seront votées par cette chambre. Lois proposées par le Gouvernement. Elles seront débattues et votées à l’aide d’un site spécialement créés pour permettre un vote des plus surs (pourquoi quoi pas en collaboration avec l’administration ?). Afin que tout ce projet ne dépende pas d’une personne ou d’un groupe réalisant le site, il serait peut être intelligent de créer un forum à accès limités sur Simland où les projets seront votés et débattus (en attendant la création du site, bien sur). Cependant, il ne s’agit que de simples détails sur lesquelles nous pourrons revenir plus tard (le vrai débat étant la réforme que je vous explique depuis plusieurs lignes).


------------> BILAN

- Un pouvoir législatif existant, efficace et juste,
- Une vraie démocratie comme les plus grandes Nations mondiales,
- Un Gouvernement limité dans ses actions et ne pouvant pas faire tout ce qui lui plaît,
- Des partis ayant un poids et de vraies responsabilités,
- Un système enfin complet.



:: LES POUVOIRS APRES CETTE REFORME

Après des mois de réformes, étalées sur plusieurs mandats (Max avec les lois Rafi & Max, Ag avec les lois Ag, Sanosuke avec les lois Lews et La Violette avec les lois Lews), Simland a enfin des pouvoirs bien délimités. Le mandat La Violette sonne ici le début d’une grande démocratie.


- Exécutif : Le Président est élu pour une période de six mois au suffrage universel direct. Il est le représentant officiel de l’État et a sous sa responsabilité un Gouvernement. Il n’a aucun pouvoir sur la chambre et sur la Justice (mis à part dans l’organisation des élections de Juge Fédéral et de Gouverneurs qu’il peut gérer ou délecter la gérance à un de ses Ministres). Le Gouvernement propose les lois à l’assemblée, qui les vote.

- Législatif : L’assemblée est renouvelée une fois par an, avec l’élection des Gouverneurs. Ce sont ces derniers qui la compose et qui vote les lois proposées par le Gouvernement. Elle dialogue avec le Gouvernement pour améliorer les textes qui lui sont proposés, si désaccord il y a par exemple.

- Judiciaire : Le Juge Fédéral est élu tout les six mois au suffrage universel direct. Il est le représentant de la Justice et contrôle avec l’aide du chef de la Police celle-ci. Le Gouvernement ne peut rien contre lui, il en est complètement indépendant.



[align=center]CONCLUSION : LES TROIS POUVOIRS SON PARFAITEMENT SEPARES[/align]

Une bonne idée ce système, c'est sur ca corrigerais bien des choses.

Tiens au fait pourquoi ne pas integrer les Anciens Présidents au Parlement, ca les impliquerait encore dans la vie de l'état comme en France avec le Conseil Constitutionnel

(Oui je sais je m'arrange, mais bon, qui ne tente rien n'a rien ^^")

Je voudrais aussi aller plus loin dans le problème des partis (je ne peux pas éditer) : aujourd'hui, on peut dire qu'ils sont tous quasiment morts. Pourtant, les partis sont essentiels dans le fonctionnement politique d'une démocratie ; de là, le gouvernement attend vos suggestions pour relancer l'activité politique :

► Faut-il mettre en place un système bipartiste, comme suggéré il y a peu ? Dans ce cas seules deux formations politiques auraient une existence légale, bien que des candidats SE pourraient encore se présenter.

► Le gouvernement doit-il aider les partis politiques en instaurant un cadre légal et en aidant les partis à se développer ? (Je pense notamment, comme on l'avait aussi évoquer, établir une liste précise de partis actifs et mettre leur activité en valeur).

► Ou bien est-ce que le système actuel est acceptable, les candidats SE étant tout aussi valables et subissant moins de contraintes que des candidats de parti ?

► Vous avez d'autres idées ?



PS. : Ce topic fait partie d'une série de débats gouvernementaux. Le gouvernement compte ainsi "tâter le terrain" sur divers sujets d'actualité et être à l'écoute du ressenti des citoyens.
D'autres topics de débat seront bientôt ouverts. Sachez qu'il s'agit d'une simple discussion et pas d'un référendum, nous n'avons pas encore de réforme à soumettre à votre approbation

L'idée est très bonne et je rajouterais que l'idée de Sanosuke est très bien aussi.
Mais qui présiderait cette chambre ? Un candidat membre de la Chambre élus par ses confrères ?

En ce qui me concerne je suis contre l'idée de bipartisme et par ailleurs il ne faut pas oublier qu'il y a plusieurs partis aux états unis seulement democrates et republicains possédent plus de moyens que les autres.

Je suis très heureux que enfin après tant de discussion et débat un assemblée pourrait être instauré à Simland...C'est un très bon système surtout si il y a élection régulière mais j'aurai tout de fois un question, es ce que le Exécutif (Gouvernement & Président) peut renverser une assemblé comme dans beaucoup de pays?Car imaginons (je fais juste un exemple) si on a une assemblé PSS avec un président PSS là tout va bien mais 6 mois plus tard bam y'a un président d'un autre parti le pouvoir exécutif ne pourras pas faire grand chose .

Sinon



Là vraiment je suis contre cette idée.Sa fait favoritisme car on avantage juste deux idéologie et les autres on s'en fou on les laisse à rien ,Il faut qu'il y est plus de deux partis.



Totalement pour.

_____

Sinon pour l'ensemble ,ce qui va être très bien c'est que il y aura une activité politique constante.

Je suis d'accord. Cependant, je ne vois pas pourquoi un gouverneur ne peut pas être ministre en même temps.

Dans mon pays en tout cas, la majorité (dans la plupart des gouvernements c'est la totalité) des députés sont ministres. Il n'y a rien de mal à voter pour ses propres projets.


Pour les votes, je recommande que les députés-gouverneurs répondent clairement dans un post pour signifier un oui, un non ou une abstention. Je préférerais celà à une réponse dans un sondage car dans tous les pays (je ne connais pas d'exception), les députés doivent se lever pour voter car ils doivent rendre leur vote public (et non secret) puisque le citoyen doit savoir ce qu'a voté celui qui le représente et ils doivent s'affirmer face à leurs confrères députés.

Toutefois ce que je propose requiert la création d'un poste de président d'assemblée (sans droit de vote sauf en cas d'égalité) qui serait chargé de compter les votes, modérer les députés-gouverneurs et qui serait évidemment modérateur de la section du forum dont vous parlez.

Le président d'assemblée pourrait aussi être le Juge Fédéral.

Sinon, du sirdany dans l'aire mon Lews? "Conclusion : les trois pouvoirs SON parfaitement SEPARES"

Juste pour te dire Jim que le Président de cette chambre NE DOIT PAS être le Juge Fédéral sinon il y aurait un problème de séparation des pouvoirs !
Je suis pour la création d'un poste de Président élu (ou choisi) parmi les députés mais avec un droit de vote (17 voix donc pas de chances d'égalités).

Après reste à savoir qui le désignerais/élirais ... Le peuple ou ses confrères ?

Oui créons et créons encore des postes... Attendez reboninons un coup sur Simland voulez-vous bien ?

Depuis toujours on a fait des projets dans le sens de Simland, donc 1er point : le gouv n'a jamais été contre les simlandais ! Alors second point, depuis la création des référendums et des pétitions, combien d'utilisation ? Allez 1 fois pour une broutille...

Depuis peu j'ai l'impression que les gouvernements ont tellement peu de truc à régler qu'ils s'occupent de séparer des pouvoirs sur UN FORUM... C'est pas comme si ce pouvoir législatif était vital à Simland...

Bon mon troisième argument contre est le suivant : nous avons déjà 9 personnes au Gouv, je ne sais pas combien d'employés d'état et 17 gouverneurs... Combien d'actifs ? 3-4 au gouv, 2-3 employés et peut-être 5 gouverneurs... Et vous pensez sérieusement qu'un tel système va changé quoi que ce soit à la donne actuelle ? Non, il y aura toujours autant d'inactifs, toujours autant de votes pour un même parti et rien ne sera changé dans le sens positif... Ah si, on aura 2-3 topics de lois et un sous-forum supplémentaire.

Néanmoins, les conséquences de ce choix seront les suivantes : inactivité de la chambre donc du gouv, les états et villes encore plus délaissés actuellement (déjà qu'avec l'activité de la politique aujourd'hui on délaisse ce secteur alors imaginé avec la chambre...),... et j'en passe des meilleur comme contradiction totale pour 6 mois de la chambre et du gouv... Bref, pourquoi vouloir toujours tout changé juste parce qu'on a rien à faire de mieux de son temps ?

Il faut correctement réfléchir, cette histoire va finir comme la bourse, tout le monde sera pour au début puis un élan national sera contre dans 6-8 mois à cause de son inutilité, voilà le vrai pouvoir décisionnel : les simlandais, c'est en mettant en avant leur pouvoir sur le gouv avec des débats, sensibilisation, lois pour la voie au peuple facile,... qu'on arrivera à quelque chose, pas encore avec un truc administratif comme tout qui ferra que ralentir les choses. C'est bien beau de vouloir séparer les pouvoirs mais n'oubliez pas qu'on reste dans un jeu avec des limites, et là vous la dépassé : vous allez tué le forum plus qu'autre chose... Car à Simland il n'y a aucunement besoin de pouvoir législatif concret (sinon ça aurait été fait depuis longtemps en 5 ans...).

Alors peut être je suis au gouv, mais ce projet je suis totalement contre, et ça je l'ai dit dès le début. Alors tout simplement je dirais : oublié pas qu'on reste dans un jeu, et que tout le monde a une vie IRL, arrêter avec vos obligations et proposer des alternatives concrètes aux simlandais. En clair : JE SUIS CONTRE.

Lucas as tu un autre argument que "on est sur un forum" on l'avais compris, mais faut que tu comprennent que ce sont les petits + qui font les grandes nations.Après ce n'est pas vital mais sa apporte du réalisme



Je suis d'accord mais que veut tu, tout les projet de tout les domaines sont impossible alors .....




Déjà garder les actifs serait pas mal ce que on a bien du mal à faire aujourd'hui



Pourquoi les gens n'ont pas le droit de voter pour tel ou tel parti faut les contraire , je te signale que pour l'instant les 4 partis sont en déclinaison...M'enfin ce débat n'a rien à faire ici


Là sa n'a absolument rien avoir, comment peut tu dire que sa tuera les ville ?


Bon te répondre je dirai que c'est un projet intéressant ,certes pas vital mais au bout de 5 ans le pays est fixé mais il reste à le fignoler.Après je suis d'accord avec toi quand tu dis que on pourrais faire sans mais c'est un plus surtout pour les partis!

Non, même si le nombre de députés est impaire, il peut quand même il y avoir des égalités avec les abstentions et les absents.

TAR, tu n'as aucun argument solide pour pouvoir faire passé cette réforme à part "on veut de la démocratie", alors que d'une certaine manière elle existe déjà à Simland. Moi tous mes arguments contre tiennent la route, les seuls arguments que vous avez pour appuyer ce projet c'est :

- Plus de réalisme.
- Plus de place pour les partis politique.
- Plus de démocratie

Alors je concois qu'on ajouterais du réalisme : mais où est l'importance ? Depuis toujours on l'a dit, simland n'égale pas IRL donc des choses, comme un parlement IRL, sont impossible à appliquer à Simland ou appliquable mais inutile. En clair : chouette le réalisme mais ne dépassons pas la limite.

Oui, c'est vrai il y aurait plus de place pour les partis politique, mais à quel prix ? En gros vous voulez échangé l'activité des villes et des simcos contre de la politique : car c'est ça qui va se passer, les gens intéressés par ce système voudront devenir gouverneur, ferront 2-3 petits projets puis ne s'occuperons que de la chambre, débats internes en politique,... puis on aura moins d'activité dans un domaine ou l'autre, car soyons mathématique : si on ajoute un domaine d'activité sans ajouté des gens soient des domaines existants sont abandonnés (alors que c'est déjà pas très actif) soit ce nouveau domaine interesse personne et se casse la gueule.

Pour parler de la démocratie, moi je proclame : FOUTAISES ! Encore une fois, on va créer un projet pour que les ciotyens parlent, mais encore une fois ils vont vite abandonné et le parlement sera déserté, regardé la pétition et le référendums, aucun citoyen à part jim n'a jamais eu les couilles de l'utiliser car les simlandais t'en qu'on les emmerde pas dans leurs projets perso ils s'en foutent... Bref, plus de démocratie c'est du vent, un nuage de fumée pour faire passer cette réforme qui amuse 2-3 personnes : la seule vraie démocratie qu'on peut essayer c'est des sensibilisations, des paroles aux ciotyens, des débats gouvernementaux,... Bref : ce qu'il faut ce n'est pas de la démocratie pure et dure direct sur un forum qui n'est pas notre vie active de tous les jours mais bien une démocratie où les citoyens ont le choix de rentrer ou pas dedans : en clair, voir vraiment qui serait intéréssé par la démocratie : je mets ma main au feu qu'il y aura presque personne pour car généralement un gouv ne fait rien contre les citoyens !!!

Juste au passage sur la Pétition populaire, c'est un peu normal que personne ne l'utilise étant donné les conditions à remplir mais enfin bon ...

c'est pour ça ben quo que je parle d'une démocratie via pétition et référendums mais correct, qu'on change un peu la donne en faveur du citoyen. Et que celui est plus de possibilité que 2. Comme durant les campagnes je le répète : c'est via des sensibilisations, des projets facilement accesible sans obligations hebdomadaires et des débats solides et concrets avec la population qu'on arrivera à une démocratie qui fonctionne bien, pas avec un parlement.

Je suis totalement pour ce changement. En revanche, je crois que c'est Jim qui a dit que le Président d'assemblée pourrait être le Juge Fédéral. Non je ne pense pas car il s'occupe que du Judiciaire et la présidence d'une assemblmée peut être réalisée par le prsident de la nation ou un citoyen élu par ceux qui siègent au suffrage direct pour une durée admettons de 3 ou 4 mois et etc...

Sinon, je trouve que là, c'est un projet qui va j'espère et enfin voir le jour ! Bravo Lews et notre Président !