Je crois que vous ne comprenez pas vraiment comment marche un système économique mais bon passons...

GP tu ne peux pas comparer 1§ à 1000€ car ce taux varie trop fort d'une année à l'autre et en plus, les deux monaies n'ont pas du tout la même utilité. Si avec tes § tu devais acheter tes consommations primaires et secondaires comme ta nourriture, l'essence de ta voiture, ect ta valeur serait déjà complètement autre. C'est simple, admettons que tu aies 1000§ et que tu en gagnes 50§ par mois. actuellement dans 3 mois tu auras à peu de choses près 1150§. Maitenant posons que tu dépenses 3§ chaque jour pour tes trajets de voiture, une fois 80§ car tu prends l'avion jusqu'à Ramur City pour un coloc et 30§ pour l'utilisation du train pour aller voir ta maman dans une ville près de la tienne. A coté de ça tu dois dépenser 40§ par mois pour te nourrir. Et je vais ne prendre que ça, donc pas de taxe et pas d'autres charges... Tu avais 1000§ à la base, moins (3x65 jour de travail) en frais de transport 195§, moisn ton billet d'avion 80§, moins ton billet de train et moins ta nourriture (40x3) 120§. Tu as déjà des charges estimées dans cet exemple absolu qui n'a aucun sens à 395§. Au bout de 3 mois tu auras donc une monnaie de 605§ ... D'où comparer des monnaies qui n'ont pas la même utilité est infondé, c'est comme comparer l'euro et le franc/or ou encore le DTS et le dollar ... Surtout que la règle primordiale de ces monaies est basée en fonction de l'offre et de la demande... Alors qu'il n'y a AUCUNE demande de Simleon mais surtout il y a une offre trop importante ... 1§ par post+ un salaire de ministre à 300§ ect ... D'ailleurs n'oubliez pas que c'est UNIQUEMENT pour lutter contre l'inflation qu'on a mit en place les taxes Yukmouth et moi même... mais que cette équation a été complètement déséquilibrée.

C'est simple. Avant une personne qui avait 100§, qui ne faisait rien que poster sans contribuer vraiment à une entreprise un travail ect allait gagner mettons 25§ et devrait payer 20§ de taxe, de manière a avantager les travailleurs (ou les gros posteurs) et stabiliser l'argent car après un mois il aurait 105§. Maintenant au lieu de payer 20§ de taxe il payera 3§ de taxe et deviendra plus riche de 22§, soit 22% plus riche. Repportez ça à 1000§ et comparer, avant il allait avoir 1050§, maintenant il a 1220§ ...

bref j'y reviendrai plus tard

Non il y a de la demande!!!
On les utilises nos §imleons!!!
Pour les achats de magazine, de service ou de biens immobiliers!

Je ne savais pas que le système monnétaire était aussi poussé que ça

Je crois que là, tout le monde à compris

Oui oui aussi. Enfin, bon, tu m'as tué

J'abandonne le discours aux grands écrivains. En l'occurence, pas moi

Excusez ma question de profane, mais ça ferait quoi si on augmentait les impôts ?

Vous savez c'est très simple de faire du Simleon une monnaie qui marche pour cela il suffit de suivre une règle d'or "un circuit fermé". On a la chance qu'aucune brin de monnaie de se perde, contrairement aux vrais pièces et billets qui tombent dans des bouches d'égouts, qui passent à la machine à laver qu'on cache et qu'on ne sait plus où les retrouver. De fait on a pas besoin de créer une monnaie de remplacement pour remplacer cet argent quotidiennement perdu comme on le fait dans nos sociétés occidentales.



De fait on a déjà devant nous de faire un circuit fermé, mais on a encore réussi à le laissé ouvert en créant le revenu par poste qui, s'il y a 40 membres à Simland qui postent 4 messages par jour pendant 1 mois, on générera une inflation suite à l'apport de 4800§ par mois, soit 57 600§ par an rien qu'avec l'apport d'un revenu de 1§ par poste.... D'où la débilité de conserver 1§/post d'un point de vue économique.

Si on coupe cet apport et comme on a pas de sortie nous nous retrouvons dans un circuit fermé. Rien ne rentre, rien ne sort mais vous allez me dire que la situation sera complètement différente si on est 10 dans le pays que si on est 100 vu que sur une richesse totale de 5000, d'une part on aura 500§ chacun et de l'autre 50§ chacun ...

D'où il faut évaluer la population active et la mettre à jour tous les mois, ou trois mois et avec ça faire des statistiques. A partir du nombre de membre actif on peut définir un pouvoir d'achat moyen. Par exemple j'estime que pour avoir un pouvoir d'achat suffisant mais pas démesuré un citoyen doit posséder 400§. On est 50 membres actifs. J'injecte 20 000§ sur le marché économique sans pour autant les distribuer à mes 50 membres comme on a fait au début de l'ère du Simléon ...

En effet, à ce stade on a oublié des données importantes : L'Etat, les entreprises et les taxes.

Commençons par l'état. C'est lui qui recevra les 20 000§ étalés sur 3 mois (soit une moyenne de 6666§/mois) mais en plus il doit avoir une réserve significative d'argent en cas d'imprévu que nous évaluerons ici à 20% de la somme injecté, soit 4000§. Fort de ses 24 000§ (dont 20 000 à distribuer à la population) l'Etat va subventionner les entreprises, sponsoriser des évènements, donner des primes aux arrivants ect ect ... Par ces actions le gouvernement devra distribuer 20 000§ sur 3 mois.

Parmi les personnes à subventionner nous retrouvons les entreprises. Qui elles aussi paient des taxes mais qui paient surtout les employés et peuvent alors servir de relais à la distribution de l'Etat. Ainsi peut être que des 20 000§ l'Etat va en donner 15 000 aux différentes entreprises qui vont à leur tour payer les employés pour le travail accompli, tout comme les subventions seront versées pour le travail accompli. Toutes fois les entreprises seront invités à faire un minimum de bénéfice et je pense que pour le cas de notre pays il faudra éditer des fourchettes de prix pour ne pas qu'un logo coûte 1§ demain ... Par exemple un logo devra coûter entre 27 et 16§ suivant l'Etat et voilà...

Il reste les taxes, c'est elles qui régulent l'économie du pays. Elles ne sont pas à 100% fixes entre 2 périodes de 3 mois mais régulent les rentrées de l'état en suivant la conjoncture.

Pour que cet organisme fonctionne il faut en plus injecter de l'argent pour les entreprises en admettant qu'il y en ait 6 et qu'on considère qu'il faut 1000§ pour la survie d'une entreprise, on injectera 6000§.

Avec tout ça nous avons la situation initiale.

Résumé : La BCS supprime tout les Simléons en circulation à Simland et les détruits, elle en reproduit 30 000§ dont elle verse 24 000 § l'état et 6000 à travers les diverses entreprises.






Les 3 premiers mois écoulent et le compte de l'état tombe à 10 000§ (-20 000 de subventions + 6000 de recette de taxes), Les entreprises ont toujours 1 000§ de moyenne et chaque habitants à une moyenne de 280§. Cela veut dire qu'il y en a peut être qui ont 500§ et d'autres 30§ bien sûr, on parle de moyenne.

Tout s'est donc bien passé et on fait les statistiques pour les 3 prochains mois. On s'aperçoit qu'il y a 5 nouveaux, 7 personnes sont parties de Simland et il n'y a plus que 4 entreprises, soit une nécessité nette de 4 000§ pour l'Etat, 19 200 pour les citoyens, et 4 000 pour les entreprises si un total de 27 200, hors il y a 30 000§ en jeu !? Les taxes vont alors augmenter par rapport à la conjoncture en admettant qu'avec les donner de bases ont gagnait 6 000§ sur 3 mois. L’état va donc devoir gagner 2 800§ sur 3 mois et va donc augmenter ses taxes de manière à prélever 2933 par mois sur 48 membres et 4 entreprises, soit 56§ par personnes sur 280 de moyenne acquise et sur 1000 pour les entreprises ...

Au début de cette prévision l'état reverse donc 2800 à la BCS pour qu'il n'y ait que les 27 200§ sur le marché et peut se permettre de redistribuer 6 000§ à travers les entreprises ect sur un total de 3 mois vu que c'est son bénéfice de la fois passé.

3 mois plus tard l'état a réussi à prélevé les 8 800§ qu'il fallait pour conserver un bénéfice net de 6000§ et se rembourser les 2 800§ envoyé à la BCS. On refait les stats trimestriels et on se rend compte qu'il y a 1 départ, 6 nouveaux (total = 53 membres) et 6 entreprises de nouveaux. L'état à toujours 10 000§ sur son compte. Maintenant l'argent en jeu devra être de (400x53) 21 200+4000 (Etat)+ 6 000 (Entreprise) soit 31 200. La BCS réinjecte la somme de 3 900§ et les taxes peuvent être diminuées. l'Etat aura donc une somme totale de 10 000+3 900§ et pourra subventionner pour un total de 9 900§ et ainsi de suite de 3 mois en 3 mois et part ce fait l'économie peut tourner mieux et même bien sans qu'il y ait de gens trop riche et de gens trop pauvre.

Bon même si ce n'est pas une proposition de projet mais un exemple concret pour lequel l'économie Simlandaise pourrait marcher, je vais quand même développer chaque acteur.






La BCS

Comme la BCE elle règle les disponibilités présentes sur le marché, le marché étant la somme totale de l'argent circulant. Dans mon exemple si avant la première distribution on dit que la BCS peut avoir 50 000§ (dont 30 000§ iront sur le marché) les 20 000§ restant ne compte pas, sont hors circuit. C'est elle qui doit surveiller les bonnes décisions du gouvernement et qui peut toujours anticiper la demande de Simléon. Elle est la base fondatrice de ce système. Aussi pour que ce système marche il faut supprimer les autres banques qui n'ont plus de raison d'être vu que d'une part il faut savoir où est TOUT l'argent et d'autre part il ne peut y avoir de spéculation vu qu'il n'y a pas de prêt et que donc les banques ne peuvent plus faire officiellement de bénéfice. Mais surtout vu qu'on ne veut pas d'inflation, les intérêts d'épargnes n'ont plus de raison d'être non plus.

L'ETAT

Il doit redistribuer l'argent sachant que celui-ci à une grande valeur. Si un citoyens est sensé avoir 400§, il est hors de question de faire des primes de 1000§ pour participation comme on le fait aujourd'hui. Comme c'est l'Etat qui réparti l'argent il se doit d'être juste et pour ce faire il devra rémunérer un GRAND nombre d'emploi entant que fonction publique. Je pense par exemple aux maires. Un maire d'une ville active touche par exemple 75§/mois + 25§ de Prime pour chacune de ses grosses mises à jour. Elle subventionne également les entreprises actives par exemple suivant leur nombre d'employés. Si l'entreprise paie 110§ son employé, 100§ peuvent venir de l'état. (vu que son rôle est de distribuer). ect ect ... Il est également celui qui gère tout le système et doit bien tenir son budget pour garder son fond de roulement (dans l'exemple il est de 4000§) sachant que 2 fois par mandat il devra redéfinir ses objectifs. Ca laisse une marge supplémentaire au gouvernement puisqu'un gouvernement peut développer un secteur et pas l'autre. Par exemple un président qui se dit pour les villes rémunérerait 100§ les maires actifs et 70§ les employés dans une usine de logo alors qu'un président pour l'économie pure fera l'inverse. Aussi, plus le président arriver à avoir des membres et des entreprises plus il créera une bonne conjoncture et ainsi aura plus d'argent à distribuer donc plus d'évènement à subventionner et donc plus d'action...

Les entreprises.

Avant toute chose cela permettrait une purge. En effet, les entreprises les plus riches aujourd'hui sont celles qui en font le moins. Je ne citerai pas de nom mais bon. Ainsi il faudra d'abord évaluer les marcher au travers des entreprises de sondage par exemple, voir si il y a de la main d'oeuvre, s'adapter au travail possible de la main d'oeuvre Simlandienne ect ... en deux mots Avoir une approche Marketing ! Bon sang. Bon une fois fait les entreprises ne seront plus là pour faire gagner de l'argent à leur gérant. Toujours un peu bien sûr mais ce ne sera plus l'objectif. Ainsi si 3 personnes adorent faire des Sims pour d'autres membres et qu'ils forment une entreprise, il est fort à parier que l'entreprise ne sera pas rentable, donc aujourd'hui elle ne se créerait pas vraiment. Aussi là comme l'Etat se doit de distribuer son argent, elle peut par exemple subventionner cette entreprise qui produit 10 sims par mois à raison de 150§, en net ça fait 50§ par travailleur ce qui est pas mal en raison de la valeur estimée du Simléon.


Le citoyen

Maintenant il n'est plus obligé de travailler pour gagner sa vie. C'est le gros hic de notre système actuel et ça déprime tout le monde. Adieu le slogan "More you work, More you earn". En effet, celui qui aime sa ville, la rend active et fait une ou deux mises à jour par mois sera rémunéré par l'état. Cet argent pourra lui servir à sponsoriser des évènements ou achetez des sondages pour évaluer sa ville ect ... Il ne sera plus obligé d'écrire dans articles dans le journal alors qu'il déteste ça et ne plus profiter de sa ville. A l'inverse celui qui n'aime pas Sim City et qui n'y joue pas mais qui aime écrire des news à propos de l'économie pourra sortir un journal qui parle d'économie et même si il n'y a que 5 abonnés et que ça lui rapport 20§ par mois, il pourra continuer car l'état le subventionnera et de fait il aura assez d'argent pour continuer même si il ne vit pas directement de sa profession.

Finalement les Taxes.

Elles doivent être fixes pendant 3 mois de manière à laisse de l'air à la conjoncture et au gouvernement, elles devrait permettre au gouvernement de faire un bénéfice net qui sera redistribuer par la suite de toute façons que ce soit à travers les ministres, les maires, les journalistes, les entreprises, ... Je pense que si quelqu'un gagne 100§ un mois il ne sera pas contre le fait de payer 30§ si il sait qu'avec ça il recevra peut être encore 100§ le mois suivant et qu'il pourra continuer à tenir son entreprise de logo même si il n'a rien vendu ce mois ci...


Alors ensuite il y a tout le reste. Etant donné qu'on aura le nombre de § sur le marché on saura évaluer les entreprises en part de marché, la propension a épargner sera de plus en plus faibles, un plus grand nombre d'entreprises variées et non rentables peuvent voir le jour, le gouvernement voudra toujours avoir plus de membre et ceux-ci ne seront pas largué dès le début, on pourra faire des stats avec la répartition de la richesse, la richesse moyenne par habitant de mois en mois ect ect ect ....

Enfin ce n'est qu'une proposition de ce qui peut être faite, ce n'est ni un conseil ni quoique se soit, mais comme je le dis depuis plus de 6 mois maintenant, le système économique dans lequel on est et SURTOUT MAINTENANT est destiné à mourrir, déjà quand on voit ce qu'on peut acheter à quel prix on peut acheter et à quel point 80% de la population n'en a plus rien à faire ... Mais bon voilà

Ouah, quel post Bravo Jaguar d'avoir réussi à taper tout ça...
en plus, c'est la première fois que je reste en haleine un post aussi long sur un sujet économique du début à la fin


Je suis absolument d'accord avec toi. Il faut RÉFORMER ce système « destiné à mourir ».
Parce que le § n'a pas de réelle valeur. Parce que le RPP créée l'inflation. Parce que les prix sont arbitraires. Parce que les entreprises les plus méritantes ne sont pas récompensées.

Bref, comme tu dis, parce que ça déprime tout le monde et parce qu'on a l'impression de tourner en rond. Personne n'a réellement besoin de §, la plupart d'entre nous travaillent juste pour le plaisir de travailler... donc, le § n'a plus rien de l'élément motivateur qu'il était censé être au départ...

Ceci dit, pour les détails, je laisse aviser les spécialistes

tant de temps perdu a ces explication qui n'ont plus rien a voir avec SC4 ou les sims, qui aurait pu être mis a profit pour rendre la catégorie wiki de Ramur City encore plus complète!...

Pas faux.
je me disais justement en lisant ça : « Incroyable tout de même, comment la science économique à Simland peut être pointue – alors que c'est de l'économie pour de l'économie, puisqu'il n'y a quasiment rien à gagner... que de l'argent virtuel, dans la pratique quasiment inutilisable... »
Pis c'est vrai, on s'éloigne drôlement de SC4, avec ses histoires d'économie à n'en plus finir.



Vous savez quoi ? Je crois que la moitié de tout l'argent que j'aurais pu dépenser, les choses pour lesquelles j'aurais payé, on me les a offertes gratuitement.
Parfois, c'est même moi qui dois rappeler aux entreprises « Je devrais pas te payer pour ça ? »

Preuve de la réussite du système

En effet Oh Guide Suprême!
Par exemple, je ne fais plus payer les commandes de cartes...

Si tu regardes bien Zacks je mets à jour des acticles pour RC toutes les semaines et ce soir j'en ai écrit un à Redik aussi pour RC. Mais on ne peut pas toujours tout faire dans un sens et si tu regardes encore mieux tu verras que je n'interviens dans aucun autre topic contrairement à d'autres qui le font donc je te repose la question

Vaut-il mieux développer un maximum 1 sujet pendant 30 mins ou 15 sujets pendant 2 minutes ?

PS : Je tiens quand même à préciser que la page Wiki de RC est une des plus complètes au niveau des villes, après celle de NA peut être.

La page est la plus lourde du wikiSimland toutes pages confondues (74 468 octets) devant Assuria qui arrive seconde avec 37 393 octets, c'est également la plus grosse catégorie de Simland avec plus de 80 acticles liés et c'est la 3e page la plus consultée du WikiSimland derrière la page d'acceuil et celle de New Amsterdam.

vous payez trop vos salariés , ca d'évalue l'intèret du simléon





c 'est sur que les problèmes capillaires te dépasse_________________







c'est une Jaguar pas une traban
personelllement je vais le relire avant de me prononcer

Quel long post ! Il va en faire un roman !

C'est complexe.... Mais bon, y'a des personnes qui sont venues à Simland pour l'aspect économique !....

Bé je comprend pas tout ....

Bonjour Jaguar, bonsoir tout le monde,
Jaguar une question m'égratine, pourquoi tu n'es pas ministre de l'économie?

Zacksmachine et Napoléon La Violette, ces quelques lignes qui suivent vous sont, en partie, dédiée. (Bien sûr elle concerne tout le monde)

Je penses que si on a crée cette sim-nation c'est pas juste pour réunire des villes sur une carte. Je dirais plutôt qu'elle à été crée pour établire une vrai nation, mais virtuelle, et c'est là l'importance du §imléon! Effectivement l'argent gouverne un pays à sa manière, mais sans lui, plus de pays, effectivement c'est triste mais réaliste. Je penses qu'en reprennant l'économie du pays on pourrait se retrouver dans une nation qui fonctionne "corréctement" au niveau économique. C'est là l'interêt du poste de Jaguar.
Il nous explique comment faire tourner correctement le pays au point de vue économique. Bien sûr vous me direz "Oui mais le §imleon n'a aucune "vrai" valeur économique!" et bien c'est faux! Effectivement à l'instant même il n'a aucune valeur, mais si le modèle économique Jaguar est mis en place, je pense qu'on pourra comparer entre €uro et §imleon. (Jaguar, j'attend ta confirmation à ce propos)
Maintenant faire un ressencement, c'est long, mais j'ai déjà commencé à ma manière! (Je ne me vente pas, mais je m'explique) Pourquoi j'ai crée des portails sur le wiki? Pour faire un ressencement, l'exemple existant est celui du portail des villes avec son "index des villes actives", si vous allez le voir, on voit toute les villes qui sont réstée active. Maintenant j'ai commencé à projeter le portail de la population et celui des sim-compagnies dans le même but : Informer et ressencer.

Voila mon point de vue, je vous laisse méditer. Gérald Tremblay.

PS : Bravo pour ton post Jaguar, j'en ai appris un peu plus sur l'économie.

J'ai pris du temps pour lire, mais j'ai finalement tout lu...

@ Jaguar >>> t'as appliqué le système de réflexion avec feuille A4 toi!

je voulais (te) dire que ton système a des failles (selon moi), mais il a le mérite d'être réfléchi, posé et un minimum logique. Donc c'est une bonne base de système prêt pour être lancé et appliqué (et modifié par la suite, j'en suis quasiment sûr aussi )