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Sim Hurban
Citoyen
Inscrit(e) le : 09 Mars 2004, 20:29 Argent en votre possession: 30.73 Banque:40,312.00 Message(s) : 11267 Localisation : Quelque part dans le Souvenir
A propos de vous: Être de rang mythologique
Etat: 08 | Méridionie
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Ne dites pas ça, il faut essayer. il est vrai qu'il est grandement simplifier mais c'est obligé. Après que tu te sois presque ennuyé Tonio il faut un minimum d'explications si tu veux comprendre le fonctionnement. 
_________________ Un souvenir qui devint une Légende qui devint un Mythe.
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12 Jan 2014, 17:39 |
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John Rivers
Citoyen
Inscrit(e) le : 28 Juil 2012, 23:20 Argent en votre possession: 2,438.00 Banque:39,006.00 Message(s) : 3039 Localisation : Medrean City
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Etat: 08 | Méridionie
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Et tu aurais fait quoi Ric? Tu aurait proposé quoi pour rendre le BFE viable? Comment se prononcer sur une chose qui n'a pas encore été mise en place mais le constat était simple, il fallait le simplifier et les meilleurs économiste de Simland se sont prononcé et j'ai bien fait de les écouter je pense 
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12 Jan 2014, 18:28 |
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Kentleprix
Citoyen
Inscrit(e) le : 22 Août 2011, 14:31 Argent en votre possession: 3,679.00 Banque:3,750.00 Message(s) : 10219 Localisation : Nantes (BZH)
Etat: 06 | Génésie
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A tester, on verra bien  Bonne chance au BFE 
_________________
Simlandais depuis le 22 août 2011. Breton et chieur depuis 1995.
Mais aussi 28è Président de la Fédération de Simland, Cartographe de Simland, Wiki-Admin, PDG d'Heaven Company, Maire de Bay City, Jamestown, Greenvale, et Oakdale.
Consultez mon passé et découvrez-moi plus en profondeur en cliquant ici. Suivez-moi sur Twitter !
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12 Jan 2014, 18:42 |
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Ric
Citoyen
Inscrit(e) le : 28 Mai 2008, 19:26 Argent en votre possession: 17,922.00 Message(s) : 10485 Localisation : Genève
Etat: 02 | Hudson-Rétanie
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Attend John désolé mais ce n'est pas un argument de défendre le BFE car il aurait été préparé par les prétendument meilleurs économistes de Simland. Je vais essayer d'expliquer en quoi ce lancement est une catastrophe.
Déjà je déplore qu'on ait donné au BFE un sens étatique : au lieu d'être au service d'une économie au sens large, on va étatiser la démarche en donnant même les moyens à un état de financer sa propre production sur des critères de consommation totalement flous - pour mon état il y a des cantons qui n'ont aucune ville qui ont de la demande en énergie et pourtant le canton de Thielle qui est plus peuplé que le district d'Oakdale est en jaune. Déjà je voudrais fustiger ce premier point, l'état fédéral n'a pas à subventionner de manière différentielle chaque état, car même si sur des critères de population il y a des différences, il n'en reste pas moins que le fait que Simland ne soit pas réel, la capacité économique théorique de chaque état est la même pour tous.
Ces subventions ne vont que créer davantage d'inégalités entre états ce qui est une démarche très curieuse vu les efforts de l'état fédéral en ce moment pour tirer certains états vers le haut. Je préconise donc une subvention de base de même nature pour tous les états, tout en revoyant les critères de demande, et servant exclusivement à acheter l'électricité à des tiers car le fait que l'état puisse acheter son mode de production tue l'intérêt du BFE qui devait être essentiellement au bénéfice d'une économie privée.
Ensuite, les "meilleurs économistes de Simland" semblent avoir oublier un point essentiel. Le BFE a été crée car l'économie simlandaise actuelle ne permet pas de créer une économie à circuit ouvert, or tel que le BFE a été présenté, le circuit coince encore, donc en l'état ce nouvel ordre économique n'a strictement aucun intérêt d'être. Pour que l'économie soit ouverte il faut que chaque intermédiaire ait une source de revenus entrante et sortante. Si l'on simule un parcours type de circulation des flux, on peut vite se rendre compte du problème : L'état reçoit de l'argent, il achète un mode de production/il achète directement de l'énergie à des privés et là... l'état n'a plus aucune source de revenus entrante. Alors à moins que l'état fédéral subventionne massivement le BFE, ce qui ne sert à rien vu que l'économie serait alors achetée, il faut trouver un moyen d'ouvrir le circuit pour que l'argent tourne.
De plus je conteste fortement la mise en oeuvre phasée du BFE car n'importe quelle phase est forcément interconnectée avec une autre. Apparemment ça a très mal été pensé et c'est pour ça que je suis persuadé que c'est une catastrophe. Je pense qu'il ne serait pas mauvais de prendre peut être encore une semaine de plus pour régler ces problèmes fondamentaux qui pourraient conduire à l'échec du BFE. Si l'on garde ce système comme ça, ça va être aussi inefficace que l'immobilier car le système est à usage unique et son circuit est fermé.
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12 Jan 2014, 21:36 |
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John Rivers
Citoyen
Inscrit(e) le : 28 Juil 2012, 23:20 Argent en votre possession: 2,438.00 Banque:39,006.00 Message(s) : 3039 Localisation : Medrean City
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Le BFE est lancé en plusieurs phases justement pour lui permettre de mieux s'adapter à notre économie et pour aussi mesurer l'implication des simlandais derrière ce projet parce que soyons réaliste, la possibilité que personne n'adhère existe et elle est à prendre en compte.
Ensuite, c'était bien le principe de base que de créer des besoins pour pouvoir ensuite y répondre et SH pourra le confirmer, la simplification intervient juste sur la lourdeur de la chaine de production. Le but n'est pas que le gouvernement finance le BFE mais dans ce cas vos états non plus. C'est pour cela que de l'argent avait été crée par Alex pour le lancement mais avec une faible distribution pour les états. Ensuite les flux économiques devraient jouer leur rôles.
Dans l'état actuel des choses, c'est très simple, des besoins ont été exprimés pour le territoire (pour l'instant, ils sont énergétiques mais d'autres besoins vont apparaitre). Tous les maires peuvent ainsi participer et de nombreuses compagnies énergétiques sont en attentes pour pouvoir se développer. Que va t il se passer si un état n'atteint pas son objectif dans 1 mois? et bien rien, c'est purement virtuel pour donner plus de sens au jeu mais le circuit est ouvert puisque on fonctionne sur un marché de l'offre et de la demande : Il y a une demande, il faut créer de l'offre.
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12 Jan 2014, 22:04 |
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Tonio
Citoyen
Inscrit(e) le : 29 Fév 2008, 16:07 Argent en votre possession: 8,658.78 Banque:0.00 Message(s) : 37466
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Je verrai je reste dubitatif mais je vais jouer le jeu pour voir ce que ça donne justement. J'ai pas fait gaffe si on m'avait répondu sur ça: a t-on le choix de lier plusieurs propositions ou doit on en choisir une seulement concernant le communiqué de John?
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12 Jan 2014, 22:07 |
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Ric
Citoyen
Inscrit(e) le : 28 Mai 2008, 19:26 Argent en votre possession: 17,922.00 Message(s) : 10485 Localisation : Genève
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Bah désolé mais comme je l'ai dit c'est pareil que l'immobilier alors, ce système économique ne sert à rien, il est fermé et à usage unique. Je persiste à dire que le circuit est fermé car aucun investisseur n'aura la possibilité de retrouver l'argent de son investissement, le flux s'arrêtant à un endroit comme je l'ai démontré.
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12 Jan 2014, 22:13 |
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John Rivers
Citoyen
Inscrit(e) le : 28 Juil 2012, 23:20 Argent en votre possession: 2,438.00 Banque:39,006.00 Message(s) : 3039 Localisation : Medrean City
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Déjà, le temps que les besoins pour chaque branche soit atteint, il va se passer un bon moment et une compagnie d'énergie qui va investir dans une centrale thermique par exemple pourra vendre sa production pour rentabiliser son investissement et passer ensuite à une autre production. A voir si les besoins évolueront pour être donnés sur une période avant d'être remis à zéro. Mais encore une fois, ça dépendra de l'investissement des simlandais.
Après c'est une phase de lancement et cela devrait nous permettre de mesurer son impact et de modifier en conséquence mais une chose est certaine, le succès tiendra dans la simplicité des échanges commerciaux parce que personne n'y comprenait rien et que si nous ne mettons pas de l'argent en circulation pour le lancement, je ne vois pas qui ira investir ses économies pour s'offrir une centrale nucléaire ou une usine.
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12 Jan 2014, 22:23 |
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Ric
Citoyen
Inscrit(e) le : 28 Mai 2008, 19:26 Argent en votre possession: 17,922.00 Message(s) : 10485 Localisation : Genève
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Mouais je suis toujours pas convaincu, par contre j'ai une meilleure solution au niveau des besoins, il faut que selon moi chaque état ait le même besoin de base et la même subvention car tu conviendras que la capacité économique théorique est la même pour tous les états indépendamment de leur population, surtout que comme je l'ai démontré dans un post précédent, les besoins actuels présentés ont été calculés bizarrement.
Là ou il y aura des différences c'est lorsque les besoins définis seront comblés, on pourra alors relever le seuil des besoins pour créer comme une croissance et c'est là que les états se différencieront. Mais désolé tel que le système besoin a été présenté je prévois déjà des états vides d'investissements et des inégalités toujours plus fortes alors même que l'état fédéral s'efforce de les effacer.
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12 Jan 2014, 22:33 |
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John Rivers
Citoyen
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C'est juste des pistes Tonio, après vous pouvez ne pas les suivre, faire un mix des trois, explorer d'autres domaines pour investir,... en fait, le but et qu'il y ait de l'investissement des simlandais derrière le BFE donc dans cet esprit, rien en sera imposé à personne. C'est une piste à explorer mais qui ne serait pas très réaliste puisque certains états sont plus peuplés que d'autres. Après on peut laisser des besoins différents mais aligner la prime d'investissement pour que des états qui ont moins de besoins puissent quand même avoir les moyens de produire pour vendre vers d'autres états.
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12 Jan 2014, 23:38 |
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Ric
Citoyen
Inscrit(e) le : 28 Mai 2008, 19:26 Argent en votre possession: 17,922.00 Message(s) : 10485 Localisation : Genève
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On dirait que tu lis mes messages à moitié  J'ai dis juste avant que la capacité économique des états est la même pour tous et ce indépendamment de la population et il faudrait prendre ça en compte De toute manière on est à Simland hein, je pense qu'il est plus intéressant pour le jeu qu'on parte tous à égalité sinon ça vaut même pas la peine tout le monde va se concentrer là ou y'a le plus de besoin c'est dommage
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12 Jan 2014, 23:46 |
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Tonio
Citoyen
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Bon Ok John je vais voir pour le Queens pour mettre tout ça en place je pense lier les trois en faite vu les ressources naturelles du Queens, c'est possible.
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12 Jan 2014, 23:49 |
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Wham17000
Citoyen
Inscrit(e) le : 01 Sep 2004, 23:27 Argent en votre possession: 583.00 Banque:13,533.00 Message(s) : 9149 Localisation : Hôtel de Ville - La Plaine
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Vous connaissez déjà mon avis sur le BFE et sur son "utilité" alors je ne réagirais pas plus au débat que je considère comme un non événement ...
_________________ Grand Chambellan de Thurgau [OW] et Maire de La Plaine [QN] Grand Prêtre du culte de Mère Nature, spécialiste Sims 3.
Citation favorite : "Molly ? Allez me chercher mon café s'il-vous-plaît !"
Anciennement : Gouverneur de la Whamphalie Ministre de l'Intérieur, Ministre de l'Aménagement du Territoire, de l'Environnement et du Tourisme , Ministre des Affaires Sociales et de l'Immigration, Ministre des Transports, Ministre de l'Économie Grand patron simlandais.
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13 Jan 2014, 00:52 |
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Tonio
Citoyen
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Salut à tous! Bon ce week end on va rédémarrer des débats pour développer l'activité dans les Etats qui en ont le plus besoin, je pense que les grands débats pompeux , on a donné alors on va y aller avec des projets qui j'espère seront le plus concrets possible avec la coopération du Gouvernement et de vous tous. Je proposerai notamment une autre ligne ferroviaire internationale allant de Mariobar en Méridionie à Providence dans les Grandes Plaines en passant par la Génésie un Etat inactif ou considéré comme tel du moins. Je l'ai appellé le projet Yalta. Je vous proposerai une carte avec plusieurs tracés et on pourra débattre dessus. C'est la deuxième ligne de ce type qui verra le jour après Bretton Woods ce qui fera 2 possibilités de rejoindre la Russie et les USA dans des endroits différents toujours en favorisant les Etats peu actifs ( Ici la Génésie). Enfin il y aura quand même la Méridionie et les Grandes Plaines d'inclus dedans mais bon, ça peut aller. Je proposerai plusieurs tracés et on pourra commencer le débat. Ensuite nous enchaînerons sur d'autres débats notamment sur les primes d'activités et les primes de bienvenue dans chaque Etat tout en poursuivant les grands projets de développement (développement de projets dans certaines zone de Simland comme le Bassin de Simland ou encore l'Hudson et le Lewsland), j'inviterai les Gouverneurs à se prononcer sur des idées éventuelles favorisant l'immigration et la venue de maires dans leur Etat. Voila ce qui va arriver durant les prochaines semaine au C.E, on commence par la ligne Yalta dès ce week end. Merci d'avance pour votre participation. 
_________________ Admin. : En cas de problème HURLEZ ICI!7 Hudson-Rétanie : Lieutenant-Gouverneur de l'Hudson-Rétanie Actuellement :
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17 Jan 2014, 19:16 |
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Kentleprix
Citoyen
Inscrit(e) le : 22 Août 2011, 14:31 Argent en votre possession: 3,679.00 Banque:3,750.00 Message(s) : 10219 Localisation : Nantes (BZH)
Etat: 06 | Génésie
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J'aimerais passer un léger coup de gueule. Oui ça faisait longtemps mais voilà, là ça paraît nécessaire.
Il y a quelques semaines le gouvernement a apparemment remarqué 5 grands états sinistrés, l'Hudson-Rétanie, le Thoulak, le Lewsland, l'Obersimland-Whamfalen et la Génésie, et d'en blâmer, de façon volontaire ou non, les gouverneurs respectifs. Evidemment les 5 autres gouverneurs ne voient pas trop le problème on dirait, ils ont même l'air d'accord. Je suis désolé, mais non.
Les états désignés comme "en crise", je suis désolé mais c'est d'une idiotie sans nom. Cette crise ne touche pas que nos états, elle touche l'intégralité de Simland. Partout, l'activité est en baisse, et partout le nombre de villes s'installant est très faible si l'on compare au début des années 2010. Nos états désignés comme boucs émissaires ne sont absolument pas en baisse grave de régime ou en crise totale et abrupte, en tous cas pas plus que les autres. Je vais prendre un exemple que je connais bien : mon état, la Génésie. La Génésie a plus de villes et plus d'habitants que plusieurs autres états. Cependant ce n'est pas un argument à prendre en compte.
Sur quoi se base la nouvelle idée en vogue ? Tout simplement sur le nombre de villes, et le nombre d'habitants. Permettez moi de le dire, c'est TOTALEMENT DÉBILE. Il faut prendre la progression du nombre de villes, du nombre d'habitants à la rigueur, voir l'activité de l'état en elle même, et bien prendre en compte le recensement de juin dernier ayant enlevé pas mal de villes. Mais ces villes, elles étaient inactives depuis longtemps, ce n'est pas comme si elles étaient toutes mortes en juin bon sang !
Pour reprendre l'exemple génésien, l'état a gagné plus d'habitants et plus de maires que beaucoup d'autres états dans la deuxième moitié de l'année 2013. L'arrivée de Raphaël Proust et de ses villes Minecraft, Cuco et Paname, et bien sûr Sonoma et ses 20 millions d'habitants qui sont arrivés directement de méridionie. Alors d'où vient cette idée absurde de la Génésie comme état en crise bon sang ?
Peut-être que certains diront "c'est la couleur orange qui ne teint pas beaucoup ton forum". C'est à la fois vrai et faux. Vrai puisque le forum n'est en effet pas orange, faux puisque le guide de l'immigrant génésien, peu à peu, se complète, petit bout par petit bout. A cela j'ajoutent des updates wiki majeurs (page du peuple Yatupek, page des districts, mise à jour et étoffement des pages actuelles...) qui sont sur le point d'arriver, après ma période d'examens.
Un autre point auquel je veux venir : le fait de blâmer les gouverneurs. La baisse d'activité est générale, et est sur TOUT le forum, et ceux qui prétendent le contraire sont soit dérangés, soit aveugles. Qui est en charge du fédéral ? Le gouvernement. Si quelqu'un est à blâmer, c'est lui. Mais je ne le ferai pas, car pour moi le fait même de chercher des responsables est à la fois INUTILE et IDIOT.
Enfin, le RP. En quoi le RP, je parle bien de ce qui sert depuis des temps immémoriaux à meubler quand quelqu'un sait pas quoi faire de bien, va remonter l'activité d'un état ? Le mettre en valeur ? Vous me faites rire. Une simple visite ou l'implantation d'une ligne internationale, ou même l'envoi d'un missile nucléaire sur une comète au fin fond du far west n'y changeront absolument rien ! Tout ce que ça va faire, c'est peindre un état en orange pendant 3 heures. Etat d'ailleurs décidé arbitrairement puisque je ne vois pas en quoi le Bassin de Simland n'est pas plus sinistré que le Mao ou les Comores. C'est d'ailleurs une des choses qui m'énerve dès que tu parle de la Génésie tonio, tu as l'air de penser que le Bassin de Simland est totalement mis de côté par moi-même. Sache que si les gens ne s'y installent pas, c'est tout simplement parce que le style du BS est difficile à faire sur SC4 comme sur CXL, qu'il manque de lacs (donc pas d'emplacements attractifs) et qu'en plus le potentiel d'installation de villes à Simland approche les 0. Ca n'a absolument rien à voir avec un délaissage du BS de ma part.
Alors j'aimerais bien qu'on cesse de désigner des boucs émissaire à cette crise d'activité que Simland connait DANS SA GLOBALITÉ et qu'on commence à penser de manière censée, utile et dans le bon sens. Parce que très sincèrement recevoir des leçons de la part de Sébastien douze sur la manière de gérer mon état commence à me courir sur le bourrichon.
Voilà pour le coup de gueule. Ça fait du bien. J'espère que ça ne va pas rentrer dans une oreille pour ressortir par l'autre.
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17 Jan 2014, 20:19 |
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