Mouvements Sociaux au Maghreb et Moyen-Orient
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Tonio
Citoyen
Inscrit(e) le : 29 Fév 2008, 16:07 Argent en votre possession: 8,658.78 Banque:0.00 Message(s) : 37466
A propos de vous: Mafieux en CDI.
Etat: 02 | Hudson-Rétanie
ville: Campton Queens Klaw Whamphalie Valisk Thoulak Chilwaukee, Hudson.
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rectification: au Sénégal on est démocratique à l'africaine, il y a pas mal de fraudes, je connais quelqu'un qui habitent la bas et crois moi c'est loin d'être démocratique sur le fond^^.
Concernant l'Egypte et la Tunisie : ça devait péter un jour ou l'autre, les pays Arabes doivent comprendre que les dictatures ne sont pas la solution face aux islamistes! Ce que j'ai peur c'est que ces espèces de barbus ( qu'on ne voient pas pour le moment) viennent en sauveur et soient élus haut la main(comment on pourrait pas les croire , ils sont proche de Dieu. Justement c'est le piège!). Si c'est pour faire la Révolution islamique , ça ne sert à rien^^.
Ensuite concernant l'Algérie, je connais un journaliste d'Alger opposant au pouvoir et je peux vous dire que les opposants sont cadrés et très surveillés par "monsieur Bouteflika": ils l'apellent "Abdelazziz 1er" la bas!  Et rien que pour avoir oser dire ça vous prenez 5 ans de taule pour " insurrection contre le pouvoir" et d'après mon pote, les prisons algériennes , c'est pas trop du luxe.... Et si jamais vous manifestez malgrè le couvre-feu en vigueur depuis 19 ans, vous êtes accusé de "tentative de renversement du pouvoir". En gros , la bas, c'est Bela Femouk( ferme ta geule) et c'est tout!
D'ailleurs il y a une manifestation le 9 et 12 février à Alger Bejaia et Oran contre le pouvoir: L'Algérie est considéré comme "islamo-fasciste" par les opposants. Je vous parle pas bien sûr des Algériens de France qui sont aussi en grosse majorité contre le pouvoir et la corruption au bled.
Vous inquiétez pas , l'Algérie, ça va secouer aussi 80% de la population a moins de 30 ans. Quan la jeunesse se rebelle, aucune dictature ne peut en venir à bout et les pays Arabes ont ce très gros avantage!
_________________ Admin. : En cas de problème HURLEZ ICI!7 Hudson-Rétanie : Lieutenant-Gouverneur de l'Hudson-Rétanie Actuellement :
Maire de Campton, Waheidaitoshi, Valisk, Chilwaukee et Klaw
Armée Rouge : Généralissime Andreï Toniov, Chef de l'Armée Rouge Thoulakienne.
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30 Jan 2011, 12:57 |
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Sanosuke
Citoyen
Inscrit(e) le : 10 Fév 2005, 11:54 Argent en votre possession: 601.00 Banque:13,841.00 Message(s) : 5957 Localisation : Disneyland
A propos de vous: Mercentille | Papaya |    
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Maintenant faut lancer les paris: A votre avis, combien de régimes vont basculer dans l'Islamisme pur et dur après cet épisode?
Franchement y'a de quoi se poser de nombreuses questions...
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30 Jan 2011, 13:03 |
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Tonio
Citoyen
Inscrit(e) le : 29 Fév 2008, 16:07 Argent en votre possession: 8,658.78 Banque:0.00 Message(s) : 37466
A propos de vous: Mafieux en CDI.
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honnêtement et inch'Allah que ça n'arrive pas: je vois bien l'Algérie, la Jordanie, le Yémen, l'Egypte plongé dans l'islamisme pourquoi?
-les gens ne sont pas suffisamment éduqués pour comprendre que les islamistes les duperont ils vont se poser en sauveur comme des prophètes avec des vivres peu chères (un peu comme le Hezbollah au Liban), en gros ils vont dire " nous on vous donnera du pain et de la liberté car Dieu nous l'a dit et nous l'ordonne" et hop la , le tour est joué mon pote  Un minimum d'éducation permet de mieux connaître la religion et de se poser des questions sur le régime politique du pays, ce n'est pas le cas pour ces pays la malheuresement ou du moins pas assez!Ils n'écoutent que ce qu'on leur dit, j'ai donc un peu peur pour eux!
-Que veulent -ils vraiment? Un régime islamique, militaire ou un régime démocratique à l'occidentale? Pour l'Egypte et le Yémen, je me pose la question très franchement!
-Ensuite, soyons clair, derrière tout ça il y a la géopolitique vis à vis du pétrole et du gaz naturel mais aussi vis à vis d'Israel: vous avez pas remarquer que les pays en tensions avait tous des interets économiques pour l'Occident ou avaient un rapport de près comme de loin avec le pétrole et Israel? tiens tiens tiens, c'est curieux!l'UE, les USA et la Chine sont en train de s'amuser mais bon on va me dire que je suis conspirationniste.
Enfin, qui vivra verra comme on dit, il faut juste que ces pays comprennent que ces révoltes doivent vraiment changer la direction politique de leur pays.
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30 Jan 2011, 13:17 |
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Jim
Citoyen
Inscrit(e) le : 26 Jan 2007, 02:44 Argent en votre possession: 5.00 Message(s) : 6367 Localisation : New Amsterdam
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C'est une arme à double tranchant pour les Israéliens ; ils peuvent foncer dans le tas pour prendre des territoires en profitant de l'instabilité malgré le risque que devant ces invasions, les populations se calment pour laisser les politiciens et leurs armées protéger le territoire national. Une sorte de remake de la guerre de Six Jours.
Ensuite, Israël joue souvent la carte de "la seule démocratie au moyen-orient" pour s'attirer de la légitimité et mettre ça en opposition avec les régimes autoritaires arabes voisins. Or, si les nouveaux gouvernements arabes démocratiques restent anti-sionistes et/ou méfiant et austères à l'égard d'Israël, leur argument devient bidon car des démocraties auraient fait le choix de ne pas les aimer.
Sans compter qu'ils verraient l'Occident encourager la naissance de ces démocraties qui pourraient continuer la même politique que les dictatures à l'égard d'Israël ; ça ne serait pas fort pour le moral.
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30 Jan 2011, 16:51 |
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Alex Lews
Grand Inquisiteur Impérial
Inscrit(e) le : 25 Oct 2007, 20:27 Argent en votre possession: 4,171.75 Banque:12,501.00 Message(s) : 13799 Localisation : Devine.
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Il vaut encore mieux un régime militaire qu'islamiste.
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24ème et 26ème Président de la Fédération (2013, 2014) Juge fédéral (2010-12), Vice-Président de la Fédération (2009), Leader du Lewsland (2007-2015)
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30 Jan 2011, 17:50 |
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Sanosuke
Citoyen
Inscrit(e) le : 10 Fév 2005, 11:54 Argent en votre possession: 601.00 Banque:13,841.00 Message(s) : 5957 Localisation : Disneyland
A propos de vous: Mercentille | Papaya |    
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Oui, c'est triste de dire cela mais Ben Ali avait au moins le mérite d'empêcher l'islamisme de monter en force en Tunisie comme il le fait dans bien d'autres pays...
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30 Jan 2011, 18:12 |
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Alex Lews
Grand Inquisiteur Impérial
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Saddam Hussein était de ceux-là...
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30 Jan 2011, 18:17 |
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Jim
Citoyen
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30 Jan 2011, 21:28 |
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Tonio
Citoyen
Inscrit(e) le : 29 Fév 2008, 16:07 Argent en votre possession: 8,658.78 Banque:0.00 Message(s) : 37466
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Au moins les militaires contrôlent les islamistes , c'est sûr qu'il vaut mieux ce type de régime la. Mais, je suis sûr qu'il existe des démocrates ( peut être pas dans le sens qu'on l'entend nous) qui sont prêts à changer leur pays de façon progressive en incluant tout le monde. Je suis certain que la Tunisie fait partie de ces pays la. Je suis plus sceptique sur l'Egypte.
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30 Jan 2011, 21:36 |
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Sanosuke
Citoyen
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Etat: 09 | Papaya
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Je ne suis pas aussi optimiste pour la Tunisie, ils ont étés muselés (les islamistes), depuis trop longtemps, il vont pas manquer une telle occasion...
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30 Jan 2011, 22:28 |
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Tonio
Citoyen
Inscrit(e) le : 29 Fév 2008, 16:07 Argent en votre possession: 8,658.78 Banque:0.00 Message(s) : 37466
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Steam: tonioaligrini
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La Tunisie était un des Pays Arabo-musulmans les plus démocratiques avec la Turquie( qui n'est pas arabe) avant le coup de force de Ben Ali il y a 3 ou 4 ans (notamment la nomination à vie). C'est cool ça, je vais le faire tiens aux Grandes Plaines. 
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30 Jan 2011, 22:38 |
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Jardas
Citoyen
Inscrit(e) le : 03 Mai 2007, 02:15 Argent en votre possession: 1,225.00 Banque:18,188.00 Message(s) : 9730 Localisation : 1 place de l'Hotel de Ville PBS Animus Spiritus, 16500 |GP|
A propos de vous: Animus Spiritus | Région : GP |
Etat: 05 | Grandes Plaines
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je remplacerais "islamiste" par "extrémiste" car ça relie trop cela à une religion (qui n'y est pour rien dans la connerie des gens...).
Sinon, pour ceux qui ont connu un régime militaire autoritaire totalitaire, je ne suis pas sûr que l'un soit mieux que l'autre, tout comme je ne suis pas sûr que la démocratie pratiquée dans les pays "occidentaux" en soit vraiment une... Les systèmes que nous connaissons ne sont malheureusement pas les meilleurs, mais juste les moins pires (et encore...).
_________________
 AVALON : LA RIVE GAUCHE (chap I - MàJ du 21-09-13) ( 56461 clics ) -------------------- ...STILL ALIVE... -------------------- GRANDES PLAINES INFOS
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31 Jan 2011, 03:23 |
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James
Citoyen
Inscrit(e) le : 09 Juil 2007, 02:58 Argent en votre possession: 3,806.00 Message(s) : 3655 Localisation : Derrière son bouc
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Ca ouvre un débat plus large sur les systèmes politiques. Digressons.
Dernièrement je me suis demandé pourquoi on votait pour des personnes. Cette drôle d'habitude de voter pour une tête sur une affiche.
On devrait directement voter pour des programmes, ensuite charger des experts d'élaborer les lois, et on les re-soumet ensuite à la population pour le vote d'adoption/amendements/refus.
Est-ce que je viens pas d'éliminer les hommes politiques de la Politique ?
Une société de l'hyper-information, avec chaque citoyen "connecté", permettrait peut-être ce genre de système. J'utopise.
Léger HS mais bon.
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31 Jan 2011, 03:33 |
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SGJason
Citoyen
Inscrit(e) le : 02 Août 2007, 11:58 Argent en votre possession: 104.00 Banque:10,967.00 Message(s) : 7199
Etat: 06 | Génésie
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 |  |  |  | James a écrit: Ca ouvre un débat plus large sur les systèmes politiques. Digressons. Dernièrement je me suis demandé pourquoi on votait pour des personnes. Cette drôle d'habitude de voter pour une tête sur une affiche. On devrait directement voter pour des programmes, ensuite charger des experts d'élaborer les lois, et on les re-soumet ensuite à la population pour le vote d'adoption/amendements/refus. Est-ce que je viens pas d'éliminer les hommes politiques de la Politique ?  Une société de l'hyper-information, avec chaque citoyen "connecté", permettrait peut-être ce genre de système. J'utopise. Léger HS mais bon. |  |  |  |  |
Le hic, c'est que quand par exemple Sarkozy a été élu en 2007, la crise économique n'avais pas commencé... Comment prévoir quelle personnalité politique sera la plus apte à mener le pays face à une situation qui n'a pas encore eu lieu?
Mais soit, on s'éloigne du sujet j'ai l'impression^^
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31 Jan 2011, 13:15 |
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Tonio
Citoyen
Inscrit(e) le : 29 Fév 2008, 16:07 Argent en votre possession: 8,658.78 Banque:0.00 Message(s) : 37466
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Tu as raison de faire la différence car si on réfléchit un islamiste est un autre nom pour désigner un musulman, au 18 ème siècle, on appellait l'Islam le "Mahometisme".
Ce sont des extremistes (talibans et salafistes en fond partie). Je vais pas commencer à vous faire un cours mais en gros ils veulent un retour à un "Islam pur" comme au temps du Prophète Mohamad (Mahomet comme on dit en occident) et ils entretiennent également la peur des musulmans au temps des Croisades. En gros les islamistes disent que si les musulmans ne font pas le Djihad (Guerre Sainte), les maudits croisés (appelé "mécréants" par ces sages pourvu de tolérance  ) vont envahir les terres islamiques et imposer leur culture. En gros la culture arabo-musulmane est en danger.
Vous avez pas l'impression qu'on a les mêmes chez nous mais dans l'autre sens. "Ces maudits arabes qui vont nous envahir"
On est tous pareil: humain même dans la connerie et bizarrement c'est dans la connerie qu'on se rejoint tous! Le véritable Djihad , c'est contre nous même, entendez par la que vous êtes votre propre ennemi! Vous n'avez aucune raison de taper sur les autres ou de faire la morale aux autres ou alors faites déjà un travail sur vous même avant de le faire sur les autres. Il se trouve que les extremistes ne l 'ont pas fait.
De plus l'Islam interdit de convertir de force les gens, de tuer, de se suicider , de propager la haine, la violence..... Cela fait partie des plus graves péchés dans l'Islam! Et pourtant les fameux djihadistes isent que Dieu qui l'ordonne.....
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31 Jan 2011, 15:25 |
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