Mouais mais j'aime pas trop ça qu'on écrive cela dans la loi si ce n'est pas un poste officiel d'être conseiller par après.

C'est comme si dans la tâche d'un ministre on écrivait "Si il aime son travail et croit avoir fait du bon boulot, le ministre peut demander au président-élu de le remettre en poste".

Enfin, moi j'aurais pas écrit ça dans la loi. C'est d'aller trop loin. Sa fonction et sa définition doit d'arrêter avec la fin de son mandat (donc de son gouv). Je me sens mal à l'aise qu'on codifie l'avenir politique d'un Simlandais dans une loi. En plus d'être inutile car il est pas obligé de le faire, je trouve ça bizzard.

Le poste pourra être officialisé si le peuple le décide.


Dans la pratique c'est ce qui se passe me semble t'il.
Mais là l'exemple est mauvais car aucun texte ne régit la fonction de ministre à ce que je sache (et c'est louche d'ailleurs)


Et si le rôle était "obligatoire" (même si le terme n'est pas approprié), tu serais d'accord ?

L'obliger?

Je serais encore moins d'accord! Là c'est sa liberté de renoncer à un emploi...

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Bah ouais, on pourrais mais je verrais pas à quoi ça servirait. Le président peut demander conseil à qui il veut...



Ouais mais ça n'a pas besoin d'être codifié. C'est du jeu politique ça.

Je pense que c'est inutil de mentionner qu'il peut donner des conseils au président quand il ne sera plus en poste ET qu'il ne devrait pas non plus choisir avec le Président et le VP le prochain porte-parole. Je vois pas pourquoi changer la façon de nommer le porte-parole. Ça va très bien en ce moment non? Je doute qu'on ait eu de problématique au sujet du porte-parole qui nécessite qu'on consulte une autre personne pour faire ce choix.

Enfin, je suis conscients que je critique là des petits détails.

Toutefois ils me tracassent énormément.

Dans ce cas, je vais être seigneur
Propose moi un ou deux amendements et je les étudierais mais ce n'est pas dit que je les appliques.

il y a trop de ministres... actuellement la moitié des actifs de Simland est ministre ... 12 ministres c'est :

1) du jamais vu
2) des Simléons jetés par les fenêtres car les ministres doivent être payés
3) Une moyenne de 4 modérateurs PAR FORUM ! (d'ailleurs l'administration va réagir là dessus cette après midi car ça devient ingérable d'une part et dangereux d'une autre ...)
4) Des ministres qui se marchent sur les pieds
5) Une trop grande place dans la politique à Simland (12 ministres + 17 gouverneurs = 29 politiciens à Simland pour une moyenne de 20 à 25 membres actifs ...)

Bref faut limiter les gars, ça va se terminer en guerre interne à coup sûr ... Sauf si dans les 12 il y en a 5 qui ne font rien et que personne ne souhaite être payé, là vous pouvez vous en sortir ....

Encore une fois, c'est pour interagir avec les prochains gouvernements et j'ai déjà dit que vous deviez vous cibler sur votre mandat. Faire des lois qui se répercuteront sur le prochain gouvernement ce n'est pas faire un bon mandat, c'est juste garder une main mise sur la prochaine législature. Après faites ce que vous voulez, mais je parie mon Sims que toutes les lois que vous prenez et qui seront valables pour la première fois sur le gouvernement prochain seront annulées par le gouvernement prochain lui-même

Jag, je suis souvent d'accord avec toi mais là je pense que tu exagères. Surtout concernant la modération et le gouvernement. Je m'explique :

tu critiques le gouvernement trop nombreux, mais le fait est que tous les gouvernements avant nous (Lorenzo à Sano ont tous eu 10 à 13 personnes), ce n'est pas maintenant que le modéle va changer.

De plus la mdération a toujours fonctionnée ainsi... Désolé mais je vois vraiment pas où est le problème...=/

voici une ébauche des forums à 4 modérateurs ou plus ... Certains modérateurs n'ont d'ailleurs rien à faire à ce titre et quand on voit qu'il y a 4 modérateurs pour l'université ou pour la BCS ou encore pour ASE, on se demande vraiment à quoi ça sert alors qu'il n'y a qu'un ou deux topics par mandat dans ces forums

Forum à 4 ou plus modérateurs

Poste Frontière
Sim Blabla
Wikisimland
BaO
Office du Tourisme
ASE
Université
Banque Centrale de Simland
Forum Public du Gouvernement (8 modos)
FSF
J.O. De Simland
Blabla des Sim Compagnies
CCIS
(liste non exhaustive)

Par contre pour ce que tu dis je ne crois pas qu'il y ait eu tant de ministres à l'époque (pourtant il y a avait plus d'actif et plus de projets car tout était à faire à ce moment là)

Djay I : 1 politique en plus du Président
Lorenzo : 9 politiques en plus du président
Jaguar I : 8 politiques en plus du président
Zacksmachine : 7 politiques
Manubest : 6 politiques
Jaguar II : Je pense qu'il y avait 5 personnes en plus de moi à cette époque (les 6 de manu moins les médias je pense)
Yukmouth je pense que c'était 7 aussi
Djay II : 9 politiques
Max : 11 politiques (c'était déjà trop et je l'avais dit à ce moment là)
Ag : 11 politiques
Sanosuke : 10 politiques
Napo : 11 Politiques en plus du président (mais il y a des personnes qui ont plusieurs postes ... C'est ainsi qu'il y a en réalité 13 postes de ministres ou secrétaire d'état)

Sans compter qu'à l'époque, il n'y avait pas de Juge Fédéral (ce domaine appartenait au ministre de la Justice), il n'y avait pas de président de l'ASE (ce domaine appartenait au ministre des relations sociale ou de l'immigration suivant son appellation) il n'y avait pas de directeur de la BCS l'argent, la gestion de l'argent et même des deniers des membres étaient de la responsabilité du ministère de l'économie ...

Ce n'est pas une critique contre vous, je dis juste qu'il commence à y avoir trop de monde voire trop de poste politique à Simland. Ce mouvement à sans doute commencé avec le gouvernement de Max mais prend de plus en plus d'ampleur...

Pour la modération on a pas toujours eu 4 personnes pour gérer un forum... Au départ, le président n'avait même pas accès au tout, mais en théorie, il y a le ministre concerné et le président au maximum... Ici il y a presque partout 4 modérateurs de forums et je trouve ça dangereux.... Après si on perd 3/4 de nos messages parce qu'un modéro en colère supprime des forums entiers, vous ne pourrez vous en prendre qu'à vous même, les épisodes de Zack et et de Madawc sont peut être loins pour certains, mais à cette époque on avait décrété qu'on ne pouvait plus prendre le risque de donner trop de gestion à un meme membre pour éviter cela ...

Après, c'est vous au pouvoir, et je ne fais qu'exprimer mon sentiment. Après vous prenez les décisions et vous assumer les éventuelles conséquences. Ceci dit, 13 postes gouvernementaux (sans compter les gérants BCS, ASE, ... et même le président) à un salaire mensuel de 250§/mois ça fait 3250§ de salaire, on peut arrondir à 4000§ avec le président et la police (seulement). ce qui fait 20.000§ sur la durée de votre mandat et cela, je le répète sans les patrons des BCS, ASE et autre juge fédéral...

Sans compte qu'il y a des cumules de mandats au sein même du gouvernement (exactement ce qui démontre qu'il y a plus de postes à pourvoir que de gens pour les occuper). Ce qui n'est pas non plus, à mon sens du moins, quelque chose de bien pour Simland et qui est quelque chose de relativement nouveau. Après c'est plus a prendre comme une base de réflexion et une remise en question de l'institution telle qu'elle est plutôt que comme une critique non réflechie (après si le gouvernement ne paie pas ses ministres ou qu'il gagne 5000§ par mois c'est autre chose .... Ceci dit je n'y crois pas trop)

Ta remarque est pertinente mais je me permet juste d'ajouter quelque mots sur certains forums :
- l'université : Zacks n'a pas déjà demandé sa suppression ?
- la BàO : je n'ai pas besoin de la modération, juste de l'accès.
- l'ASE : tu nous parles d'un président de l'ASE mais il n'existe pas que je sache. D'ailleurs J-Bar et moi ont réfléchis à une refonte de ce forum mais pas pour le moment.

Merci de ta remarque.

oui mais jag le travail demandé n'est pas le même ! Et je signale aussi que le gouvernement de napo ne comporte que 10 personnes dans le gouvernement en dehors du président. C'est comme le gouvernement Djay II de l'époque...

Il n'y a donc pas une si forte augmentation que tu le dis, et puis surtout le travail est 100 fois plus complexe qu'à l'époque, on est plus soigné, les projets sont plus poussés. Il faut pas l'oublier ça ! Si il y a 1-2 personnes en plus que dans les premier gouv c'est normal vu qu'on pousse plus loin notre travail.

Et concernant la modération des forums, c'est juste que certains modérateurs ne devraient pas y être comme pour le forum public où la majorité est déjà compris dans le groupe du gouv et le reste est là alors qui n'ont pas leurs place.

De plus, généralement il y a 2 modérateurs sur 4 qui sont le président et le VP. Ca je pense que c'est la principale erreur niveau modération : même si ils sont à la tête de la nation, ceux ci ne devraient pas avoir autant de pouvoir. Enfin c'est mon avis.

Bah ok :

1 - Le Ministre d'état n'a pas à être obligatoirement consulté pour choisir le porte-parole.
2 - On efface la phrase qui dit que le Ministre d'État doit ou peut demander au Président ou autre personnalité du prochain gouvernement de devenir son conseiller. On laisse ça à la discrétion des gens concernées et on a pas besoin de l'écrire dans un texte de loi.

Et voilà!

Je ne crois pas que ce sont des amendements qui changent en profondeur la fonction qui est à la base de brasser la cage des ministres et mettre un peu d'organisation dans la mise en place des projets ce qui est en passant très honorable comme intention.

Nous sommes du même avis Lucas, d'où l'Administration est en passe de demander une mise à jour des modérateurs :

1) Là où tous les ministes doivent avoir accès et modération (Sim Gouv public et privé) c'est le groupe qui devrait être le seul modérateur
2) Il faut clairement définir le champs d'action de chaque ministre et chaque ministère pour pas que 2 ou 3 ministres soient à la tête d'un même forum alors que celui-ci ne devrait être géré que par une personne
3) Définir clairement qui n'a plus a avoir la modération de tel ou tel forum (car on ne peut pas tout suivre dans les mouvements de ces derniers mois (15 personnes qui changent de postes c'est pas évident à savoir si tel ou tel est toujours en place quand on est pas au centre des négociations)
4) Fixer un certain maxima de modo sauf si le topic le nécessite ... Je veux bien que les Portes paroles, la police et le président voire le VC soient à la tête du Sim blabla pour des raisons de facilité du travail, mais de là à être 4 pour les J.O ou pour la BCS, je trouve que ce n'est pas nécessaire.

Après désolé pour le poste de président de l'ASE, lorsqu'on a créé cette institution, enfin un peu après, il y avait une personne permanente à sa charge, si ce rôle a disparu, je m'excuse de l'avoir énnoncé.

Maintenant je peux comprendre ton point de vue sur le travail, bien que je ne trouve pas qu'il y a ait de révolution par rapport à ce qui se faisait en 2003 mais passons, en m^me temps vous êtes tous étudiants et serez tous en vacances les 2 mois à venir de là, je ne pense pas qu'il y ait assez de travail pour vous occuper tout ce temps tous les 11... Après, je peux me tromper, mais des ministres qui s'ennuient c'est souvent des projets qui n'aboutissent pas, des démissions et une fin de mandat difficile... ce n'est que mon avis

Jim :
Je vais réfléchir

Jaguar :

J'ai pris l'initiative dans le forum privé afin que nous en discutions.
Je te tiendrais au courant.


Je suis là depuis un an et à la tête des simcompagnies et je n'en ai jamais entendu parler ...
J'accepte donc tes excuses !

Depuis quand les modérateurs peuvent-ils supprimer des topics ?

Ils n'en ont pas le droit, mais ils pourraient le faire avec l'un des boutons de la modération.