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Idée de réforme du système électoral (Séminaire Chat page 6) 
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Donner un côté plus historique aux élections avec une journée totalement dédiée à la mise en place du novueau président est une bonne idée. Avoir que deux partis l'est moins, les membres avec de l'ambition, mais n'aimant pas l'idée des partis actuels n'auront aucune chance.

Mais donner un côté plus spectaculaire et historique (moyens financiers, médias dépéchés totalement en direct plus présents), est une excellente idée


26 Jan 2009, 22:38
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Sim Fan a écrit:
Dans ce cas avec le systeme que tu propose djay il serait bon d'allonger le mandat présidentiel d'un mois

Ah !! On y vient ! Bien-sûr, évidemment cette réforme devrait logiquement entraîner le prolongement du mandat présidentiel. Je n'ai pas voulu aborder ce thème car je me dis que ça ferait un peu trop pour beaucoup de simlandais qui n'aiment pas le changement (je ne dis pas ça méchamment admettez au moins que c'est la vérité). De toute façon même avec notre système actuel, le mandat présidentiel est beaucoup trop court et c'est un fait. D'ailleurs j'avais déjà soumis cette idée... qui a été d'emblée rejetée. Bon c'est vrai que je n'avais pas pensé au fait que du coup, les Elections n'auraient plus lieu en avril et en octobre, mais pourraient tomber pendant de "mauvaises" périodes, comme par exemples les grandes vacances. Mais il n'empêche que le mandat actuel est beaucoup trop court.

Laissez-moi expliquer :

Initialement nous avions décidé de faire le mandat présidentiel d'une durée de 6 mois, car on avait initialement prédit une durée de vie de Simland, d'un an ou un an et demi maximum. Donc on s'était dit que ça ferait au moins 2 ou 3 Présidents.
Mais Simland et toujours là, et l'arrivée de Cities XL (+ le possibilité de toujours jouer à SC4 pour ceux qui le souhaitent) va prolonger la durée de vie de Simland indéfiniment : c'est là qu'on voit que le mandat du Président est beaucoup trop court. Dans mon idée de réforme que j'avais soumise, j'avais proposé un mandat à 8 mois si je me souviens...

Enfin bref, c'est un autre débat, déjà rejeté, donc c'est ni le moment ni le bon topic pour en parler. Mais je pense que cette idée sera de nouveau mise sur table, tôt ou tard, obligatoirement.


Pour en revenir au débat initial, comme l'a dit Sim Fan vous ne devez pas vous focaliser sur le bipartisme, ma réforme ne se limite pas qu'à ça ! D'ailleurs initialement ce n'est pas pour faire du bipartisme "à tout prix", ce sont simplement les idées adjacentes qui requierent inévitablement la composition de 2 grands partis. Moi-même j'ai peur du bipartisme car ce sera beacoup plus difficile d'accéder au pouvoir, mais il est là l'intérêt de la chose ! Simland évolue, risque d'évoluer davantage avec CXL, et l'accès à la Présidentielle est beaucoup trop facile ! C'était bien au début mais plus maintenant ! Voilà l'idée de la réforme que je propose, durcir l'accès à la Présidentielle : les partis doivent préalablement "filtrer" les candidatures.

Sinon je me permets de répèter une nouvelle fois, pour les plus réfractaires, que je ne souhaite pas faire passer cette réforme en force (je n'en ai pas le pouvoir), je soumets simplement une idée que j'ai en tête depuis un an ou presque :ok: On est en démocratie après tout.


26 Jan 2009, 22:42
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Bah, y a 6 mois de présidense... mais 5 d'actifs au plus... donc ça change pas grand chose ^^

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26 Jan 2009, 22:45
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C'est ce que je proposais au début : mettre un réglement, es lois et une surveillance forte autour des partis! Enfin ce que je pense,interdire les partis à la LM de se présenter car c'est ridicule, inutile et ça pompe des voies potentielles!

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Plus tu détailles ton projet de bi-partisme et de "durcir l'accès à la Présidentielles", moins je suis convaincu :D

Par contre, OMG mais l'allongement du mandat présidentiel mais alors mais vraiment je m'y oppose tout de suite, pour la survie des prochains présidents !! 6 mois c'est déjà très très lourd, et à la fin hein, ça suffit (ça m'a donné envie de partir pendant quelques mois, c'est dire.), en plus, il pourrait y avoir un facile découragement et une inactivité. Des mandats de 6 mois permet d'avoir régulièrement de nouveaux départs, des coups de fouets pour la relance de l'activité, puisqu'on sait que le début du mandat reste la partie la plus active.

EDIT : Absolument contre ton idée Lucas, même si la candidature de LM était regrettable, je pense que limiter les candidature limite aussi les idées ;)

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Dernière édition par ag le 26 Jan 2009, 22:49, édité 2 fois.



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Fiou agrandir un mandat ça ferait long, déjà j'en suis à mon 10e mois de premier ministre/vice président à la suite, et la décoration de mon bureau commence à palir ^^


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Mhh dans ce cas il serait intéressant de créer un registre des partis officiels de Simland, par exemple imaginons que seuls les partis existant depuis 6 mois peuvent y adhérer, et seuls ces partis peuvent présenter un candidat aux présidentielles, ça ferait déjà un certain filtre et éviterait les partis bidons genre UPS ou PRS... après avec ça se pose le problème des indépendants, qui ont le droit de se présenter aussi.

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Je serais favorable à l'allongement de la durée présidentielle... ça, ça serait une vraie réforme utile, pour que le gouvernement ait le temps de réellement mener des projets au lieu de finir ce que le précédent a commencé, puis initier ceux que le suivant finira. 8 mois ou même 10 mois seraient souhaitables.

Le bipartisme, ce ne serait pas forcément un mal, mais (au risque de me répéter) on ne peut pas le forcer. Ce serait tout simplement désagréable de savoir que l'élection se résumera à une lutte manichéenne du grand parti capitaliste contre le grand parti socialiste et que, si je veux devenir Président, je suis obligé d'intégrer un parti (dans la pratique les indépendants n'ont quasiment aucune chance). C'est pas forcément bon pour le débat d'idées de cataloguer les candidats comme ça. Après, de grands pôles peuvent se créer comme on le souhaite... deux voire trois (ça serait encore plus intéressant), mais ça, c'est du ressort de la direction désignée par les membres du parti.

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Napoléon La Violette a écrit:
Je serais favorable à l'allongement de la durée présidentielle... ça, ça serait une vraie réforme utile, pour que le gouvernement ait le temps de réellement mener des projets au lieu de finir ce que le précédent a commencé, puis initier ceux que le suivant finira. 8 mois ou même 10 mois seraient souhaitables.


C'est vrai que vu la vitesse d'attaque du ministère de l'éducation de l'ère La Violette, 10 mois ça aurait été tout juste :))

Plus sérieusement, 10 mois = c'est inhumain :sarcastic:

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Non moi je trouve que 10 mois c'est pertinent, sauf les élections qui ne se passeront plus aux mêmes mois. L'idéal serait 12 mois mais là, c'est quand même trop long.

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Oui enfin il faut savoir que voilà, faire 10 mois de mandat c'est lourd pour une personne, il y a une vie IRL derrière là ça fait un engagement trop important pour Simland, qui risque de sombrer dans des périodes d'inactivités et de "stagnation" de l'activité.

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Ag, que tu le veuilles ou non (ou devrais-je dire "qu'on le veuille ou non" car tu n'es pas le seul à être perplexe là dessus) j'ai l'intime conviction que le mandat Présidentiel sera allongé, un jour, tôt ou tard. Comme je le disais, ça me parait inéluctable. Et je ne dis pas ça parce que je suis personnellement "plutôt favorable" à cette réforme. D'ailleurs c'est amusant, la durée du mandat présidentiel est un sujet qui revient régulièrement. Je commence même à me demander l'intérêt de rejeter en bloc toutes les idées de réformes ? Des années après on en discute encore, finalement si on avait tout validé la première fois, depuis on serait peut-être passé à autre chose... :sarcastic: Ca porte un nom ça d'ailleurs: l'IMMOBILISME. Il n'empêche que l'allongement du mandat présidentiel entraînerait inévitablement des contraintes, je le conçois.

Napo, on ne forcera pas le bipartisme puisqu'il serait encore possible de se présenter indépendemment des 2 grands partis. Mais tu verras (si le projet est validé, dans la supposition, j'entends bien), les "alliances" entre les petits partis se feront toutes seuls, progressivement en sans que personne ne se sente forcé. Idem pour les candidats indépendants : ils disparaitront progressivement, d'Elections en Elections, sans que nous les ayions éradiqués. Ils disparaitrons tous seuls car les simlandais (candidats ou électeurs) trouveront le réel intérêt (et la nécessité pour Simland) de soutenir un des deux grands partis. Les idées des partis actuels sont très différentes, certes. Mais je le répète : je pense qu'un remaniement en 2 groupe est réalisable, si tout le monde y met un peu de bonne volonté, pour la Nation !

De toute façon il restera une différence fondamentale avec le système américain : les votes (grands électeurs pour les USA, suffrages directs pour Simland), et ça c'est promis, on ne réformera jamais ! :ok: (à moins bien sur qu'un Gouvernement décide de le faire, ou alors qu'on soit au moins 500 membres actifs...).

Sans vouloir chercher à vous convaincre (d'ailleurs c'est un plaisir que de débattre avec vous), j'insiste sur le fait que le système actuel est obsolète depuis au moins 2 ans, et que mon système proposé apparait comme la solution la plus adapatée dans le Simland d'aujourd'hui (c'est mon avis). Néanmoins les opinions de chacun sont bonnes à prendre et doivent être prises en compte.

Concernant la durée du mandat, si vous le voulez bien, une autre fois..... :lol: :ok: :ok: (même si je pense que 8 mois serait déjà un bon début).


26 Jan 2009, 23:34
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C'est pas de l'immobilisme ou quoi que ce soit, c'est juste que c'est très long. Personnelement j'ai tenu les 6 mois, j'aurais pas fait une semaine de plus et tout ce trop de Simland après ça m'a fait fuir x) Maintenant je m'en fiche, là j'ai fait mon mandat donc bon, la réforme me concernera pas, mais il faut pas non plus accabler les Présidents de 2 mois de travail en plus, car c'est de grosses contraintes et j'ai peur que ça soit plus un "poids" à porter qu'un plaisir.

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26 Jan 2009, 23:58
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Lucas a écrit:
C'est ce que je proposais au début : mettre un réglement, es lois et une surveillance forte autour des partis! Enfin ce que je pense,interdire les partis à la LM de se présenter car c'est ridicule, inutile et ça pompe des voies potentielles!


Voies potentielle?

Parce que tu crois pouvoir rallier à ta cause un mec assez déçu des politiciens pour voter Rhinocéros?
Quel stratège électoral se base là dessus? :fou:


Citer:
Non moi je trouve que 10 mois c'est pertinent, sauf les élections qui ne se passeront plus aux mêmes mois. L'idéal serait 12 mois mais là, c'est quand même trop long



Si on fait ça, un projet de pétition populaire (ou truc semblable) est impératif pour garder le gouvernement à l'oeil et la scène politique active!

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27 Jan 2009, 00:07
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Non Jim, mais r'imagines SG... Qui se fait battre par une pure rigolade! Si il vote qu'il vote intelligent ou qu'il vote pas... C'est ridicule, c'est comme voté pour l'extreme droite le PRS! (dans le sens où ça n'a aucune utilité et que c'est farouchement inutile... Je ne parle pas là de l'échelle politique).

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27 Jan 2009, 09:27
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