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Idée de réforme du système électoral (Séminaire Chat page 6) 
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Tout dépendra de la date de mon côté


29 Jan 2009, 22:06
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Mais enfin, qui trouve que le système politique actuel ne marche pas?

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29 Jan 2009, 22:38
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Oui Jim je suis d'accord avec toi

Le changement pour le changement, surtout pour passer d'un système "européen" multipartite à un système "américain" nipartite, je ne vois pas l'intérêt, vraiment pas.

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29 Jan 2009, 22:51
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Je ne sais pas si je pourrais être présent pour ce séminaire.

Donc je me permets de rappeler la solution que j'ai évoquée.
D'ailleurs ce serait bien que tout le monde apporte des solutions plutôt que de débattre sur des positions bi-polaires.

Citer:

[align=center]Loi James sur les partis politiques (ouais je me la pète un peu là)[/align]

[align=center]La création de tout parti politique est soumise aux conditions suivantes :

-Un minimum de 4 membres
-Ces 4 membres doivent actifs : au moins un post durant les 2 semaines précédant la création du parti.
-La création du parti doit être validée par le Gouvernement avant que le parti puisse débuter son activité. Le Gouvernement est toutefois OBLIGE d'acter la création du parti si les deux premières conditions sont remplies


Le parti sera dissout s'il compte moins de quatre membres actifs (un post durant les 2 derniers mois).[/align]




Il est possible qu'en durcissant légèrement les conditions de création des partis, on arrive à la stabilité à laquelle aspire Djay.
Mais de plus avec cette loi, la création d'un parti reste démocratiquement ouverte à tous, pour peu qu'on ait le sérieux et l'activité qui permette de regrouper des gens derrière un projet.

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29 Jan 2009, 23:17
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Je dois avouer que plus je songe à l'idée de Djay, plus je me dit que cela vaudrait la peine de l'essayer. Les candidats indépendants peuvent encore se présenter, former des partis et le gouvernement si élus. Cela n'amènerais que un peux plus de réalisme.

On ne perd rien mais on gangnent en constance au niveau politique et en réalisme. :ok:

Remarque, la loi de James aurais surement des effets semblables, pourvu que l'on augmente la durée minimum d'activité à 4 mois. Cela assure que le partit est vraiment actif. Bonne idée aussi James :ok:


30 Jan 2009, 04:08
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La loi James est intéressant mais personnellement je verrais plus la Justice (Juge Fédéral) donner l'autorisation que le gouv dont les membres sont eux mêmes membres de parti

Je maintiens mon point de vue sur le reste.

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30 Jan 2009, 13:41
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En effet, le juge est plus impartial et moins partisan que le gouv.
Si ce système avait été adopté lors de la création du PDV, je ne suis pas certain que le gouvernement nous aurait accepté...



Je préciserait et rajouterait à la loi de James la possibilité ou la prise en considération de partis non-officiels et non-reconnus. Ce serait des partis qui auraient leur topic (sans épinglé) sur lequel il expose ses trucs et tout ce qu'il veut mais qui n'est aucunement mentionné sur le site des élections et qui est là juste pour que son candidat (considéré alors comme Indépendant) puisse faire un peu plus de RP et de présentations lors de ses meetings et avoir une structure pour recevoir des appuis et d'éventuels membres qui pourraient lui permettre de devenir un parti officielement reconnu par la loi.

Je tiens à le préciser car je pense que c'est mieux de poster son topic puis demander d'être reconnus que de ne rien poster et envoyer un petit MP ; le tout en secret etc.


Ça pourrait mieux aider les nouveaux partis, les indépendants et ce serrait aussi le statut qu'auront sûrement les partis comme le PRS.



Avec ce que je viens de rajouter, on préserve à 100% les libertés politiques comme celle de créer un parti tout en donnant une petite coche aux grands partis. Selon moi c'est l'idéal.

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30 Jan 2009, 15:23
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Oui je trouve ça très bien Jim :)

Effectivement le PDV avait été créé comme signe de protestation lorsque j'ai battu Khrystof en Octobre 2007. Pas dit que le Gouvernement de l'époque (dont j'étais le Président ^^) aurait accepté ce parti qui disait de moi et de mon Gouvernement que nous étions des "sophistes, qui sous leurs aspects démocratiques, ne pensent qu'au capital". C'est pour ça que je trouverais plus impartial si c'est le Juge qui donne cette sorte de "concession". Logique aussi vu que le Président ou les ministres en exercice ne peuvent être Juge Fédéral.

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30 Jan 2009, 16:32
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J'ai rien contre la Justice loin de là, tout le monde peut en être certain, mais je trouve ca plutot étrange l'idée au Juge de donner l'autorisation et non au gouvernement. Mais bon apres c'est mon avis.


30 Jan 2009, 16:47
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Président Sanosuke a écrit:
Tout dépendra de la date de mon côté

Dans ce cas il faut me proposer des dates ! :ok:

Et ça, ça s'adresse à tout le monde ! Il ne faudra pas venir pleurer si vous n'avez pas pu venir donner votre opinion !


Voilà, moi je propose un compromis pour tout le monde, après c'est aussi à vous de participer :ok:


30 Jan 2009, 16:58
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Président Sanosuke a écrit:
J'ai rien contre la Justice loin de là, tout le monde peut en être certain, mais je trouve ca plutot étrange l'idée au Juge de donner l'autorisation et non au gouvernement. Mais bon apres c'est mon avis.


Bah si c'était le gouvernement, tu ne serais peut être même pas président :))

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Je trouve l'idée de Jim très intéressante et un excellent complément pour la "loi James"

Max a écrit:
Oui je trouve ça très bien Jim :)

(...)C'est pour ça que je trouverais plus impartial si c'est le Juge qui donne cette sorte de "concession". Logique aussi vu que le Président ou les ministres en exercice ne peuvent être Juge Fédéral.


Non, en fait dans mon projet le Gouvernement est juste là pour acter que les conditions sont remplies.

Il n'a AUCUN avis à donner dans ce processus et n'a pas le droit de refuser.

Que ce soit le Juge fédéral ou le Gouvernement n'a vraiment pas d'importance en réalité, ils seraient juste là pour officialiser.

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30 Jan 2009, 18:08
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Le juge ou le gouvernement, comme vous voulez, mais la loi devra préciser... donc il n'y aurait aucun problème si c'était le gouvernement qui délivrait les autorisations, puisqu'il DOIT accepter les partis sans jugement de valeurs même les partis d'opposition (par exemple en octobre 2007 le gouvernement Max n'aurait pas eu d'autre choix que d'officialiser le PDV.) Donc je serais d'avis de laisser ça au gouvernement, d'autant que ça concerne plus ses fonctions que celle du juge (qui est à la base le magistrat qui rend la justice et résoud les conflits) et que son fonctionnement collégial permet de ne pas laisser traîner les officialisations de parti en longueur et d'avoir des avis de divers horizons, alors que le Juge est forcément plus partial car tout seul.

La Loi doit être le seul support pour décider des partis autorisés ou non (4 membres actifs, principes conformes à la Constitution) et pas l'avis du fonctionnaire. Je suis favorable à la loi de James, mais le parti devrait pouvoir être créé à l'ancienne avec un simple topic dans le forum politique où le(s) fondateur(s) expliquent leurs idées et leur programme : la validation du gouvernement n'est utile que pour avoir une activité officielle (se présenter aux élections, être inclus dans la liste des partis, être présent aux réunions interpartis...) De cette façon on permet de rassembler des membres à ses idéaux (sinon ce serait galère d'avoir déjà quatre membres partants avant même de créer le parti, à moins de compter sur ses amis, mais ça renforcerait le côté oligarchique du pouvoir).


EDIT : Zut j'avais pas lu Jim 8) bon, résumons ça à +1 Jim et +1 James :))

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30 Jan 2009, 18:14
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Voilà, c'est exactement la philosophie de cette loi que Jim a fort bien affinée et toi bien... réécrite :o)

S'il faut faire un séminaire pour ça, je propose tous les lundis qui viennent : 2/2, 9/2, 16/2 etc... Au choix.
...Mais j'adore pas les sessions de Chat quand y'a trop de monde, ça peut être la foire.

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30 Jan 2009, 18:32
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Content que mon idée plaise 8)

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30 Jan 2009, 18:45
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