il y avait un reportage chez JPP à 13H... donc c'est reparti pour un tour c'est ça ?

Oui on dirait bien.

On parlait depuis longtemps du 15 juillet, mais je ne m'attendais quand même pas à ça.

On va pas regretter le type, mais ça ne change rien au fait que les positions sont inconciliables.

Je vous tiens au courant pour la suite de ce sac de noeuds.

Au pire si y'a un vrai gros problème, je pourrais ptet demander la citoyenneté simlandaise IRL

EDIT : Jean-Pierre Papin présente le 13h? La classe ! Je sais que c'est Pernaut hein

je ne comprend pas bien la crise belge que se passe t'il réellment?Y a t'il un belge dans la place pour m'expliquer tout ça?

PS: pff les Européens sont trop démocratiques dans certaisn pays, on aurait régler ça en coup d'Etat en matraquant ceux qui sont contre

Bah cmoilucas pourrait t'expliquer je pense

Moi aussi j'aimerais un résumé de la situation.

Parfois c'est mieux de demander à quelqu'un qui sait que d'avaler quinze pages de Wikipédia ^^

Bon ok :

Le point de discorde est la réforme de l'Etat. Les flamands veulent plus d'autonomie, notamment en matières fiscales et soins de santé. Les Francophones ne veulent rien changer, ou pas grand chose.

Important : les Régions ont à l'heure actuelle déjà beaucoup plus de compétences que le Fédéral. Leur en accorder des supplémentaires serait vider l'Etat fédéral de sa substance; ou de ce qu'il en reste...

Un des points importants de cette réforme est ce qu'on appelle BHV (Bruxelles-Hal-Vilvoorde) :
Bruxelles est en territoire flamand (enclave) mais est à grande majorité francophone (90% ?). Beaucoup de francophones travaillent à Bruxelles et s'installent donc en périphérie Bruxelloise, dans des communes flamandes.
Les communes flamandes entre Bruxelles et la Wallonie sont désormais également majoritairement francophones.
Donc, en tant que gens de bonnes compagnies, on a accordé des "facilités" à ces francophones : document admin en français, droit de vote en Région Bruxelloise et non flamande... Mais les Flamands se sont radicalisés et n'en veulent plus : ils veulent scinder le B. (Bruxelles) du HV (Hal -Vilvoorde)
Ceci est en fait une tentative pour fondre dans la Constitution des futures probables frontières d'Etats. Et les francophones ne veulent pas abandonner Bxl comme une enclave en territoire flamand, sachant qu'en cas de referendum d'auto determination, ces communes deviendraient francophones.

Ouf? C'est très très résumé. Vous comprenez ?

Situation difficile.

Faut faire un peu comme la suisse donc, non?
En tout cas, ca marche très bien.

en effet, c'est un gros soucis.Les Flamands ont toujours eu cette réputation de "belges radicaux très durs" alors que les Wallons ont une réputation de "belges plus modérés".

Les frontières linguistiques sont vraiment importantes mais un pays comme la Suisse ne connait pas ou peu ce genre de chose( du moins on en entend moins parler).


Des elections anticipées changerait elle la donne?Va t-on insister à la création de la flandre et de la Wallonnie comme pays à part entière?

Perso, ça serait vraiment bete que le pays acceuillant le Parlement Européen( je crois), symbole de l'unification de l'Europe et acceuilant la capitale de l'Europe se divise, ça serait franchement paradoxale vis à vis des autres.

et puis de qui se moquerait'on , nous autres Français si il n'y a plus de Belgique une fois?

Bah une enclave c'est pas si grave que ça. Prennez l'exemple de Ottawa :

Il y a la ville d'Ottawa en Ontario et de l'autre rive, les villes de Gatineau-Hull en sol Québecois. La capitale fédérale compte plusieurs fonctionnaires vivant au québec et même que le plus grand immeuble de fonction publique du gouvernement canadien est au Québec. Pourtant aux deux derniers référendums sur l'indépendance c'était loin d'être le premier problème dont on parlait. On aurait eu la capitale nationale la plus près d'une autre frontière(Un parlement et une résidence exécutive à quelques centaines de metres? ). Et cet enjeux était même considéré comme un petit point de l'ordre du jour de l'hypothétique négociation de l'indépendance dans l'hypothétique cas d'un OUI gagnant dans un référendum. Et dire qu'on a des américains paranos des frontières et des terroristes juste à côté et on a jamais pensé à des problèms de sécurité... comparé à la perméabilité des frontières européennes, vous n'aurez pas beaucoup de problèmes.

Allez, les belges, faut être unis ^^.

Avoir des gens qui ont une langue différente, c'est cool ( sauf qu'il faut l'apprendre XD ). Ils ont toujours des qualités que l'ont a pas, des gouts ( exemple: les suisses allemands sont plus sympa, plus respectueux que les romands )
Je trouve ca super.

C'est une FORCE et non une faiblesse. Les romands se sent des fois un peu désavantagé, par exemple, Berne ( et CFF ) investissent plus d'un milliards pour de nouvelles rames de train à Zurich et pour le moment, ne veulent pas une 3e voie entre 2 villes romandes. C'est clair, il y aura toujours un sentiment comme ca, mais finalement, c'est bien.


Pour la belgique, vous parler de faire quoi exactement? Une sorte de cantons/départements, ou bien carrément 2 états?
C'est compliqué à comprendre tout ces problèmes, mais j'espère que la Belgique en ressortira plus forte.

Vous êtes passés aux blondes depuis quelques années. Ca nous fait des vacances




Oui mais ce que tu décris c'est une ville qui est simplement à une frontière. Imagine qu'au fil des années (plusieurs siècles quand même...), Ottawa se soit peuplée très majoritairement de francophones, ET que de l'autre coté du fleuve et tout autour de la ville, le territoire soit toujours anglophone. Bin c'est la situation de Bruxelles.

Swissjo : ce sont deux pays (BEL et SUI) très différents, niveau économique et avec ce problème de capitale. Impossible de comparer même si tu as raison sur la mixité.

Tonio, le Parlement est à Strasbourg, bien que certains services sont à Bruxelles et au Luxembourg. Cependant, la Commission, le Conseil de l'UE (à ne pas confondre avec celui de l'Europe) sont à Bruxelles.

Apres en ce qui concerne la Belgique je sais pas vraiment quoi dire, si elle devait éclater (ce que je n'espere pas), c'est sûr que je verrais Bruxelles "District Européen" (mais bon, vu que l'UE n'est pas un état fédéral en ce moment je sais pas comment faire), apres pour la Wallonie et la Flandres je sais pas, on entend bcp parler d'une possible annexion de la Wallonie à la France, mais bon, ca m'étonnerait que tout les wallons soient de cet avis...

je savais que j'avais confondu un truc.La Wallonnie à la France et la Flandre au Pays-Bas? mouai je sais pas trop, ce sont quand meme des gens qui ont toujours voulu une certaine automie dans l'Histoire, ça m'étonnerait qu'ils supportent bien lontemps l'annexion à 2 pays.J'espère vraiment que la Belgique n'éclatera pas et que l'UE sera quoi faire de ce problème épineux.

Du nouveau :

Le Roi a refusé la démission du premier ministre.

Il lui a adjoint 3 médiateurs pour résoudre les problèmes institutionnels : un Wallon, un Bruxellois (donc Francophone) et un... Germanophone (0,7% de la population belge).

Pas de Flamand donc, en dehors de celui qui reste 1er ministre.

Ce pays m'étonnera toujours

pourvu qu'ils réussissent a trouver des accords!