Yu Langlay, je vais te poser plusieurs questions: es-tu engagé dans une association pour la défense des Animaux? si non sur quoi te bases -tu pour dire que la chasse aux phoques c'est dégeulasse ou c'est pas bien? Que proposes-tu pour arrêter cette chasse aux phoque que tu juges abjecte? Que fais-tu des traditions Inuit ou Esquimaux?( je crois que c'est le même peuple mais pas sûr enfin peu importe lol) pour eux n'est-ce pas un moyen de survivre face à un environnement hostile et sans autre moyen de développer l'autosuffisance alimentaire? Selon toi est-ce que c'est un argument encore de "survie" ou alors un argument purement économique avec la mondialisation? Que connaîs-tu es phoques pour pouvoir les défendre ainsi? Bref, j'ai des tas de questions en faite^^.

Et ne me balances pas tes arguments du style: " Ba on a qu'à les laisser tranquille et pis c'est tout" ou encore " Arrêtez c'est pas bien de penser comme ça", je souhaite des arguments beaucoup plus développés, je te donnerai les miens si tu le souhaite mais dans tes discours que je trouve "immatures" ( c'est pas contre toi ou méchant hein, c'est un constat en te lisant^^), je ressens de l'utopie et du "Bisounourisme".

Tu me fais beaucoup penser aux militants écologistes en faite: tu critiques, tu dénonces, tu argumentes tant bien que mal pour essayer de nous culpabiliser mais toi en tant que personne et militant de l'arrêt de la chasse aux phoques, que proposes -tu de manière réaliste, concrète en adéquation avec ce que j'ai dit plus haut et avec les différents contextes sociaux, culturels, économiques etc...? J'essaye de pousser le débat plus loin pour essayer de comprendre tes arguments.


Souvent quand je travaillais dans les collectivités locales et qu 'un militant écologiste me parlait: je découvrais des arguments immatures et très contestables, les écologistes faisaient la morale sur la pollution mais roulaient en 4X4? Souvent je constate que c'est un lobby "Bobo dans l'air du temps", c'est du Greenwashing pour moi. Je ressens ce même sentiment dans tes arguments.

Voilà j'attend tes arguments dignes de ce nom.

Ben faut remettre un coup de savate dessus , c'est comme le phoque ca , un bon coup d'arpont derrière la faillasse et l'affaire est réglé , maquillage et c'est parti pour le show , ma femme est contente et par consequent elle est plus open , et donc moi je suis plus detendu !

Pour moi mediterranéens , l'odeur d'un phoque mort (si plus est bébé) c'est un peu comme la lavande , je ne m'en lasse pas !

Je me base sur mes recherches et actualité sur le net, je suis pas dans une société, je milite comme bon me semble sur des réseaux sociaux et en discute avec d'autres gens. Je propose pas d'arrêter la chasse aux phoques pour les tribus (je l'ai dit plus haut, c'est leurs survie mais eux, ne chasse pas 1,5 million de phoque par an Tonio, les chasseurs canadiens (et juste canadiens) si et tu l'as vu sur la vidéo qui date de 2011, 9 phoques sur 10 souffres en gicotant, crachant leurs sang, 10 phoques sur 10 sont battu avec une pioche jusqu'à leurs mort, le pire c'est que le plus souvent c'est les phoques jeunes qui sont chassé ? Est logique de tuer les jeunes pour la reproduction ? Les propos que donnent Jim, c'est dans un document PDF du gouvernement (oui oui, je l'ai vu aussi, je me renseigne avant en regardant les arguments des divers camps)
Je connais des phoques, ce que la documentation et les reportages vue à la télé me donne (oui je regarde souvent la chaine National Géo ^^) et je peux te dire que quand tu vois la mer remplit de milliers de filet abandonnés avec dedans des milliers d'être marins emprisonné et morts dedans ...

Je suis pas écologiste ou machin, vous devez le penser parce que j'ai été membre de l'AES (un parti fictif ne donne pas la vrai nature des gens les cocos) je milite juste pour que l'homme prend à égale l'animal, le lion mange un homme c'est normal, manger une vache aussi mais tuer pour de la fourrure, de l'huile et du cosmétique pour le revendre dans le monde entier, c'est pas normal, merde alors (désolé de la grossièreté) on a des milliards de plantes, on en utilise déjà pour remplacer les graisses animal pourquoi on continu pas vers ça ? La plante ne souffre pas, nous donnes toutes son essences mais nous on préfère encore aller voir sur la banquise pour faire "massacre à la pioche" ...

Mais arrête avec tes commentaires et casse toi si c'est pour dire ça à la fin.

Ouais t'a raison , je vais allez ramasser le sang qu'on voit coulé des phoques dans la video pour en faire deux ou trois saucisses !

Je ne suis pas de ceux qui considèrent que parce que tu étais à l'AES tu es écolo dans la vie( tu crois que je suis socialiste et centriste IRL? NON).

Il n'empêche que je reconstate que tu ne proposes rien si ce n'est des valeurs auquel j'accroche totalement ( qui ne serait- pas d'accord avec toi sur ce point? Très peu de monde et heureusement!), seulement, je ne vois aucune proposition la dedans, juste un constat, une dénonciation. C'est bien de sensibiliser et de retenir les chiffres, c'est bien de se sentir concerné par un sujet sérieux mais que proposes-tu? Tel est ma question Yu!

Les écologistes font pareil que toi, c'est pour ça que tu me les rapelles très fortement: on pourrait avoir le même débat sur le nucléaire que tu me proposerais toujours pas de solutions ou de propositions. Je trouve ça dommage. Je suis contre la déforestation personnellement certes c'est pas bien, certes la Forêt amazonienne se détruit à petit feu mais en regardant National Géographic justement ou encore la 5 en plus de mes études et diverses recherches, j'essaye 'argumenter en proposant des choses, il y a es tas de projets possibles surtout en environnement.( coopérative agricoles pour les Indiens, prise de conscience de la perte de la biodiversité à travers des ateliers, des visites etc...)

Perso, je considère que la Chasse au phoque possède plusieurs facteurs: un but purement de survie pour les populations locales qui vivent dans les régions les plus polaires du monde, pas facil de trouver à bouffer dans ces contrées même chez les animaux!

D'autres part et on en revient toujours à ça: c'est un argument purement économique! Va dire à un Inuit qui est payé une misère ou au chômage et qui plus est est bourré d'alcool ( problème très récurrent chez ses populations avec le SIDA)que la chasse au phoque ( chasse traditionnelle chez lui en plus) n'est pas bien alors qu'il peut se faire un pognon fou en les vendant leur graisse à des grosses sociétés de cosmétiques. Je pense qu'il faut d'abord les sensibiliser à la perte de cette espèce ( bien qu'ils en soient conscient les premiers!), qu'il faut trouver d'autres moyens de faire de la cosmétique ( les plantes sont une solution mais je ne pense pas que ça règle le problème, on risque de faire disparaître la fameuse plante justement).

Et enfin question plus philosophique: Une plante ne souffre pas dis -tu? Pourtant c'est un être vivant tout comme ton phoque et par conséquent tout ce qui est vivant souffre quand tu lui ôtes quelque chose non? J'ai déjà entendu des cantonniers ou paysagistes que les arbres pouvaient être blesser et même saigner et donc souffrir aussi. Mais la j'avoue je suis chiant

Je trouve désolant tes propos. Malheureusement, des millions de personnes pensent encore comme ça, et ils ne savent pas qu'ils sont entrain de foutre à la poubelle leur terre, leur maison, et finalement, l'espèce humaine !!!!!
Mais bon, vu que tu n'as pas vraiment de l'intelligence, ce serait inutile tous ces arguments.

Non mais vous n'avez pas compris que depuis hier il se fout de votre geule avec vos phoques? C'est marrant de vous voir tomber dans le panneau quand même.

Tonio, comme je l'ai déjà dit, j'ai rien contre le fait que les inuits chassent le phoques, nous même chassons le sanglier (même si là encore, je suis contre car en plus, mon père est chasseur ) mais quand on sait que au Canada par exemple, 7 habitants sur 10 ou 6 je sais plus est favorable pour arrêté mais que le gouvernement n'écoute pas les sondages et continue pour son bussiness ... aussi, 7 habitants européen sur 10 il me semble est favorable pour que l'UE disent stop au importation du Canada venant de la chasse du phoque et que pareil, pas de changement. Moi ce que je propose, c'est déjà la sensibilisation, on parle met des affiches de cinéma, d'alcool ou contre le racisme dans les villes mais rien contre l'atrocité de sur les animaux. Déjà ce serait un début, ensuite, on trouve plein de pétition plus ou moins de bonne conscience et d'envergure, pourquoi ne pas les faire passer au gouvernement plutôt que de les laisser sur le net à moisir ? Ce serait une seconde bonne chose. Et pour finir, arrêtez la chasse au phoque POUR LA FOURRURE ET GRAISSE POUR COSMETIQUE et faire de la fausse fourrure (comme c'est déjà le cas) et utiliser les plantes (comme c'est déjà le cas mais pas assez) pour faire des produits cosmétiques.

Ma mère, utilise que des produits de ce genre, cosmétiques bio, shampooing naturel non testé sur les animaux, ... pourquoi pas tout le monde, c'est simple pourtant, tu vas en supermarché ou dans un magasin bio (on en trouve partout maintenant), tu achètes de bons produit et HOP tu te les met sur la tronche

Ouais mais c'est juste mal placé et contraire au règlement, c'est juste du FLOOD !

FLOUUUUUUUUUUUUUUUUUUDDDDDDDDDDDDDDD

Non mais ça vire au drame votre discussion de sourds. Pour tartiner de la confiture aux fraises vous y aller et ce franco !

Tu oublis plusieurs arguments Yu :

La Crise, les produits bios sont très très chers, c'est pas n'importe qui qui peut se permettre d'acheter des produits bios mon frère, de plus les gens sont méfiants ils ne sont pas certains à 100% que le produit est bio. Enfin, il y a le greenwashing ( tu connais?), et c'est le plus dangereux car il consiste à faire de l'écologie et du développement durable un concept de publicité, en gros faire croire qu'on s'occupe de la Planète alors qu'on s'en tamponne la nouille du moment qu'on se fait du fric et qu'on vienne plus nous faire chier.


Enfin pour avoir travailler dans le développement durable, il y un détail de taille ^^: tout le monde s'en cogne car personne ne voit de résultats concrets sur ce concept et c'est le problème ( ha si les éoliennes, le solaire ça les gens ils aiment bien ils kiffent à mort parce que ça se voit quoi^^). L'inividualisme grandissant, tant que ça n'arrive pas chez nous ou que ça ne nous concerne pas, on s'en tape le cigare , le phoque on s'en bat les couilles par contre le sanglier halte la mon ami on en mange on fait du pâté avec mon pti hé alors la ho!

C'est super caricaturé mais je te jure que j'ai entendu ça des tonnes de fois en tant que chargé de mission en développement durable, j'ai eu un mal fou à expliquer, faire comprendre les principes du DD, je me suis fait chasser au fusil

Car finalement ça revient à ça ce que tu me décris, l'Homme est super égoïste et ne s'interesse qu'à son petit Monde à lui, surtout nous les Occidentaux qui avons une fâcheuse tendance à imposer nos règles partout depuis quelques siècles.

Mais nous floodons depuis tt à l'heure Yu, tu peux pas reprocher à Metri de le faire^^. Arrêtons la ou poursuivons ailleurs, débat passionnant cependant

Sache que l'homme est en parti le protecteur de cet biodiversité , sinon dans la nature le fort mange le faible , et par consequent sans l'homme , pas autant d'espece etre la sur notre belle planete , car les animaux sans foutent des especes en voit d'extinctions !

A moins que tu suppose que l'etat de rechauffement climatique serai du a l'homme , mais ca n'est pas prouvé , la communauté scientifique se dechire sur le sujet , mais peut etre et j'en conviens qu'il aurait besoin de l'avis d'un professionnel de 14 ans !

Si l'homme était toujours aussi bête qu'à la préhistoire, il y aurait toujours les espèces qui n'ont pas disparut de nos jours, je parles de certaines baleines exterminé durant les chasses, certains dauphins, certains singes à cause de la desforestation du à l'homme et j'en passe.

Les animaux s'en foutent oui mais il n'y a pas pour moi de plus fort ou faible exemple : une bactérie se fera manger par un insecte, l'insecte se fera manger par un oiseau, l'oiseau par un chat sauvage, le chat sauvage par une maladie du au bactérie ou de vieillesse mais après mangé par les bactéries, .... c'est une chaîne et non une pyramide ! Enfin bon, STOP revenons sur les religieux de pacotille.

Hé doucement sur les religieux de pacotille STP ou je t'insulte de Paiday

ce qui nous fait une magnifique transition et un retour sur le sujet principal.